منتديات  

نحن مع غزة
روابط مفيدة
استرجاع كلمة المرور | | طلب عضوية | التشكيل الإداري | النظام الداخلي 

العودة   منتديات مجلة أقلام > المنتديات الحوارية العامة > منتدى الحوار الفكري العام

منتدى الحوار الفكري العام الثقافة ديوان الأقلاميين..فلنتحاور هنا حول المعرفة..ولنفد المنتدى بكل ما هو جديد ومنوع.

إضافة رد

مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان)
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 19-10-2006, 01:15 AM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
سرمد السرمدي
أقلامي
 
إحصائية العضو







سرمد السرمدي غير متصل


افتراضي الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

أن أي فن يلتزم آلية التفاعل مع المتلقي من ناحية كون الأخير هو أساس استمرار العملية الفنية، بمعنى أن الفن الذي يكون المتلقي فيه الأساس في البناء الفني، نستطيع أن نصفه بالفن الثامن من ناحية علمية.

لو كان المتلقي الذي يشاهد لوحة الموناليزا متاح له أن يمسك الفرشاة ويضع لمسة خاصة تمثله، ولو كان المتلقي الجالس في قاعة تعرض فيها مسرحية متاح له أن يعتلي الخشبة ويؤدي دورا يمثله، ولو كانت هذه الفرص متاحة للمتلقي في أي فن آخر، لكان الوصف العلمي لها لا يبتعد عن كونها ملامح للفن الثامن، ولكنها إذا تعدت هذه المرحلة البسيطة في الاقتراب من الوصف الدقيق علميا لكونه فنا خالصا ذلك ما يميزه، لأصبحت فعلا من ضمن إطار تجربة الفن الثامن.

لذلك فأي فن يجعل للمتلقي دورا ذاتيا في المنظومة الموضوعية، للمحيط الفني يكون تحت وصف الفن الثامن، إلا أن هكذا محاولات لا قصديه لا تعطينا سوى الملامح التي ربما هي أولى القطرات والخطوات، لبناء الفن الثامن عمليا.

ربما مجموع الشروط التي يجب توفرها لغرض البت في كونه فنا ثامنا من ناحية علمية تنحصر ابتداء في آلية التلقي، لكن ذلك يتطلب آلية فنية تجعل من الممكن للبناء الفني أن لا يتخلخل ويصل إلى اللاشيئية في المعنى القصدي من مجمل العملية الفنية، وعلى هكذا شرط أولي تكون هنالك منظومة قواعد مرنة مرونة تضمن الاحتواء الكامل تقريبا لماهية الفن الثامن، الذي لا يتحدد بفن دون سواه إلا بكون الشرط الأول متحقق فعلا، ولا يقف عند فن بحد ذاته فيما لو تحقق هذا الشرط الذي يضمن التجربة الذاتية للمتلقي، والتي هي الأساس الفعلي للفن الثامن من ناحية علمية بحته .

أن تجربة الفن الثامن تنطلق من الواقع الفعلي للمتلقي، وعملية البت في فنيتها ملمة للفنان والمتلقي بالأخذ بعملية المخاض الفكري الذي جعلها قابلة للقياس وواقع التجريب مرهون بالنتائج، وهكذا نحدد علمية الفن الثامن.
الفن الثامن وظيفيا لتلك الاستدراكات الفنية التقليدية، فحين إدراك أن الفن هو مدرسة الحياة، ما الذي يمكن أن يفسر ذلك لعقلية المتلقي رغم كيفية التعامل الفني من قبله مع كل فن وعلى أساس كونه مستهلكا للفن أملا في تفاعلية مع الحياة.

وحينما يكون للفن ذات التفاعلية الممكنة للمتلقي مع الحياة، هنا تحدث مفارقة فعلية على صعيد كون الفن وظيفيا هو الحياة، ولكن لا يمكن للافتراض الفني مسايرة الحياة في كيفيتها مع الإنسان.

ربما وصل الفن الثامن إلى حقيقة التفاعل الإنساني مع محيطه الواقعي وبما هكذا يقود تجربته مع المتلقي، ولكن هكذا مبدأ سيقود المتلقي إلى قرار فعلي لفعل فني لا بد أن يتخذ من قبله، وطالما كان افتراضا وعلى مستوى من الفنية التي تضمن الافتراض كونه واقعيا، يكون هنالك فرصة واقع فعلي آخر للمتلقي.

ليس المتلقي غير مجموع الدور الفاعل للإنسان في الحياة، والذي بكافة نواحيه الفكرية والعملية، هو مقصد كل من العلم والفن، وهكذا وبالدمج من مجالين للنشاط الإنساني في تجربة الحياة للمتلقي، وبالتأكيد سيكون له رأي في الفعل من عدمه وأثار ذلك القرار مهما يكن على الحياة وذات المتلقي، الإنسان، افتراضيا، وواقعيا، وهكذا يحدد الفن الثامن كونه علميا بالضرورة، في حياة الإنسان.







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-10-2006, 01:42 AM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عيسى عدوي
أقلامي
 
الصورة الرمزية عيسى عدوي
 

 

 
إحصائية العضو







عيسى عدوي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى عيسى عدوي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى عيسى عدوي

افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

أخي الكريم استاذ سرمد حفظه الله
شكرا لك على هذه المقالة القيمة والتي أعتبرها فتحا جديدا في عملية تحديد ألية التلقي ووضع مقاييس معيارية يتم بواسطتها تحديد الألية التي يتم بها التلقي مع وضع الضوابط الكامنة في هذه الألية لضمان الموضوعية العلمية والتي نستطيع بواسطتها المحافظةعلى أو حتى مجرد ضمان مصداقية الحكم على المخرج أو حتى على الشكل النهائي للمخرج ذاته من حيث هو الناتج الأخير والنهائي لعملية التلقي
وسؤالي هو كيف سنتمكن من تحديد الأطار العام لهذه الألية التي يفترض أن تقوم مقام الواقع العملي للمتلقي مع مراعاة تأثير المنظومة الداخلية للمتلقي ..وهي الذات الواعية؟

دمت رائعا مبدعا







التوقيع

قل آمنت بالله ثم استقم
 
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-10-2006, 08:14 AM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
سرمد السرمدي
أقلامي
 
إحصائية العضو







سرمد السرمدي غير متصل


افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

اكيد.. المسألة بسيطة بالنظر الى استدراك اولي مفاده الأخذ بتذويت المتلقي للموضعة الفنية للواقع افتراضيا على محمل متفاعل مع ذات موضوع الطرح,بالتالي هي تجربة متلقي ضمن اطار احتوائي لأعلى نسب التمثل المعنوي انطلاقا من مرجعية مادية للفعل الواقعي وكيفية تأثره وتأثيره بالأنسان خاصة وان بناء جدار عزل الميتافيزيقيا هو الضامن لأولوية الربط بزمكانية ما حددته بالبعد الرابع الفني الذي سينقذ بالتبعية الفعلية التي لا يمكن تحققها في محيط الفن من قبل المتلقي, الية الحسم النهائي للقضايا المعنوية التي تقصدها ..فبالنظر لمسألة الأخلاق مثلا نظرة واقعية هي لابد ان تحتوي اكليكتيك تناقضي بين معنوية النظرة وافتراض ماديتها ..كنتاج متقق اقصد,..ولكن فنيا لا يمكن الركون الى اساس غيبي وقتل الفعل الذي يمكن ان يترتب ماديا للمتلقي بألية فنية تؤطر ذاته دون تموضع قسري وضمان ذلك هو ذات الأطار المتفاعل مع مخرجات الفعل الذي نصبو اليه فنيا من متلقي وبالتالي واقعيا من الأنسان ..لذلك انطلقت من فلسفات الفعل كما عرفت حضرتك...اتمنى متابعة الدراسة ككل بنيوي لعلها تعود اليك بأكثر من سؤال تشرفني محاولة الأجابة عليها دوما .. بل توقدني ..ولذلك اشكرك كثيرا.







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-10-2006, 01:42 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عيسى عدوي
أقلامي
 
الصورة الرمزية عيسى عدوي
 

 

 
إحصائية العضو







عيسى عدوي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى عيسى عدوي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى عيسى عدوي

افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

اخي الأستاذ سرمد حفظه الله ورعاه
قد يكون ما تقول ممكنا ولكن أرجو أن تسمح لي بداية ان ألفت نظرك إلى أن عرضك لهذا الموضوع القيم بهذا التدفق الهائل يجعل من غير الممكن الرد عليه بموضوعيه فعلية أو نسبية مفترضه ولا يعود بالأمكان إستيعابه وحصره في إطار تفاعلي إقتراضي يستطيع أن يتموضع في ذات المتلقي بأية نسبة كانت من أمثال العبد لله وغيره من الذين يتابعون هذه السلسلة الجميلة والمميزة ..والتي قليلا بل نادرا ما نشهدها في أقلام كما تقول ..لذا أقترح عليك ان تتوقف قليلا ولنبدا من نقطة البداية الأولى
فإذا سمحت لي أن اسال ما يلي:

1- بخصوص الأطار المقترح لتموضع إفتراضي واقعي ذاتي في المتلقي للأحساس الواقعي التفاعلي بالتجربة على الطرف الآخر (الفنان) فمن الذي يحدد شكل الأطار وحجمه ونسبة التموضع الأفتراضي عند المتلقي؟ أم أن الفنان المنتج سوف يقوم بتحديد معالم هذا الأطار من خلال تضمين أدوات القياس في داخل العمل الفني ؟ وهل سيقوم بتحديد النسبة الأفتراضية للتفاعلية الواقعية المفترضه من قبل المتلقي ؟ وكيف يمكنه من خلال التغذية المرتجعه تقريب الفارق بين النسبتين وهما تتموضعان إفتراضيا في ذاتين مختلفتين منفصلتين لا يتم الربط بين تجربتيهما وإطاريهما المفترضين إلا في لحظة التلقي وما يتبع ذلك من التمثل المتموضع ذاتيا في إطار إفتراضي منفصل يسكن داخل إطار مختلف ... وهنا أسال أيضا كيف نطلب من المتلقي أن يقوم ببناء حواجزه في وجه ميتافيزيقيته الذاتيه في حين لا نستطيع أن نضمن بل وحتى أن نفترض أن الأطرف الأول قد قام بذلك؟

لك تحياتي وخالص الموده







التوقيع

قل آمنت بالله ثم استقم
 
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-10-2006, 08:14 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
سرمد السرمدي
أقلامي
 
إحصائية العضو







سرمد السرمدي غير متصل


افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

عفوا استاذ ..انا اراك مستعجلا ! لماذا لا تأخذ وقتك في تأمل المواضيع كل على حدة ,وقد تجد اسئلة اكثر قدرة على تحفيزي لأجابتها ؟, الموضوع لو لم يكن متكامل ما طرحته بسلسة مقالات ,ان لم تجد جوابك في احدها فعليك بالأخرى منطقيا!, انا ادعوك لقراءة شاملة ... شكرا.







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-10-2006, 09:07 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
سرمد السرمدي
أقلامي
 
إحصائية العضو







سرمد السرمدي غير متصل


افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

عفوا لي استفسار .. لقد تم حذف سبعة اعمال لي من منتدى المسرح البارحة والسبب الذي وضعه المشرف في مشاركة مفتوحة هو انني حجزت الصفحة كلها لي !, والسبب الثاني انه يقول من سيقرألك كل هذه الأعمال؟!!, طيب ..الأن هل هي سياسة متبعة من اقلام وحضرتك خالفتها لأنني ملأت صفحة منتداك كما منتدى المسرح ولم تحذف عمل واحد!,ام هي مزاج شخصي من قبل المشرف على اي منتدى ؟!, لو كان جوابك الأول فيجب على اقلام برمتها ان تعتذر لي لأني لم اجد بالشروط ما يحدد عدد ية النشر !, وما يخصك هنا انك خالفت هكذا سياسة لذوقك , اشكرك,اما لو كان جوابك الثاني .. فيجب على اقلام ان تعتذر لكل كاتب يعبث مشرف بأسمه واعماله ضمن مزاجه !!!, وهنا ما يخصك انا اجزل الشكر .. وأرجوك ان توضح لي اخيرا هل ما حدث مقبول اداريا لديكم ؟!, لكي احدد اولوياتي , شكرا لوقتك وجهدك .







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 19-10-2006, 11:34 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عيسى عدوي
أقلامي
 
الصورة الرمزية عيسى عدوي
 

 

 
إحصائية العضو







عيسى عدوي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى عيسى عدوي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى عيسى عدوي

افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

الأخ الكريم الأستاذ سرمد حفظه الله
ساجيبك بما يخصني ويخص إدارة أقلام أيضا ..فنحن في أقلام وحرصا منا على أن يأخذ الموضوع حقه من النقاش لذا نفضل أن لا يضع الكاتب أكثر من مشاركة واحدة في اليوم الواحد .حتى يعطي للآخرين فرصة لقراءة موضوعه والتفاعل معه ..هذه سياسة عامة في جميع منتديات أقلام . وأعتقد أنك توافقني على أن هذه سياسة معقولة ومقبوله ..
أما بخصوص ردي عليك ..فأنا رددت لأنني مهتم بالموضوع ..ولذا بدات بمناقشة الأطار الذي تقترحه للتموضع الذاتي في داخل المتلقي ..وأما المكان الذي رددت عليك فيه فهو المكان الصحيح وهو منتدى الفلسفة والفكر الأنساني وهو منتدى يشرف عليه أخوان كريمان هما الأخ العزيز نايف والأخ الكريم ناجح ...وهما قد..تجاوزا عن المخالفة الحاصلة ولم يسرعا في شطب المواضيع اللزائده والمتدفقه من قبلكم أخي الكريم . حتى لا يقال أنهما يحاربان الرأي الآخر ...والمنتدى مفتوح لك ولغيرك فأهلا وسهلا بك ولكن أرجو منك كما أوضحت لك أن تطرح موضوعك الهام بالتدرج حتى يأخذ حقه من المناقشه فتفيد وتستفيد والأمر عائد إليك ..وأما ألأعتذار الوحيد الذي نقدمه لك ولكل الكتاب المشاركين في أقدام هوعدم وضوح السياسة المتبعة في تحديد عدد المواضيع التي يشارك فيها الكاتب في المنتدى الواحد هو موضوع واحد أما الردود فيستطيع ان يرد بقدر ما يشاء وأرجو أن يكون هذا التوضيح بمثابة إعتذار لك ولغيرك من الأخوة الأعزاء الكتاب الذين نعتز بوجودهم في أقلام ..فأهلا وسهلا بك أخي سرمد ...وحياك الله







التوقيع

قل آمنت بالله ثم استقم
 
رد مع اقتباس
غير مقروء 20-10-2006, 02:38 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
نايف ذوابه
أقلامي
 
إحصائية العضو







نايف ذوابه غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى نايف ذوابه

افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

الأخ الكريم سرمد

أولا أرحب فيك أجمل ترحيب في أقلام وأتمنى أن يطيب لك المقام في منتدياتنا وخاصة منتدى الفلسفة والفكر الإنساني ...

أؤمن على كلام أخي أبو تامر كممثل لإدارة أقلام معنا بخصوص عدد المقالات في اليوم وضرورة أن يأخذ الموضوع حقه من النقاش والمداولة ... ثم إنني ألفت النظر إلى أن مواضيع الفلسفة المتخصصة تحتاج إلى معالجة مختصين وتأن في النظر في النص وهذا يتطلب إعطاء الأقلاميين فرصة لقراءة النص لمناقشة ما جاء فيه..

ثم النقطة الأخيرة التي أحب أن ألفت النظر إليها أن كثرة الموضوعات للمشارك نفسه تغطي على موضوعات مهمة وتحل محلها وبالتالي تحرم الأقلاميين من مقالات مهمة تحتاج إلى نظر وفيها أيضا الفائدة ...
لا أستطيع أن أخفي أنني ليلة أمس من منتصف الليل وحتى الفجر وأنا أتلقى مشاركاتك وقد عددت حوالي سبع عشرة مشاركة وكنت مشغولا جدا بترتيبات تخص منتديات أخرى ولم أستطع قراءة مقال منها ..
تحياتي الحارة والصادقة لشخصك الكريم آملا أن تتعاون معنا وتصبر علينا وأرجو من الأخ ناجح أن يتابع مقالاتك حتى تتاح لي الفرصة للاستمتاع بما كتبت ومناقشته إن كان هناك مجال في ذلك...







التوقيع

اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين
وأصلح لي شأني كله
لا إله إلا أنت
 
رد مع اقتباس
غير مقروء 20-10-2006, 09:48 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
سرمد السرمدي
أقلامي
 
إحصائية العضو







سرمد السرمدي غير متصل


افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

اخواني الأعزاء ... انا اشكر حسن الضيافة جدا.. وانوه الى ان الموضوع كسلسلة مقالات عن الفن الثامن..لم يكن ليطرح بشكله الكامل على غير هذه الشاكلة والسبب هو ان كل مقالة تختص بجانب قد تثار لدى القارىء اسئلة عنه ..لذلك سيلقى الأجابة في مقالة اخرى بالضرورة ..وان لم يجد من الجواب معين ..فأنا موجود وليكن الله بعوني وعونكم ..راجيا منكم التروي والتأمل الهادىء فهو فن جديد نظرت له بكتب معدودة نشرت في العراق..والأن اخطه بين اياديكم لكي ارى فاعلية النقاش الى ماذا ستفضي ..وانا مستمتع بهذه الفرصة اشدما يمكن ان اصف واتمنى ان تكتمل وجهات نظركم عن كل مقال بعينه بعد القراءة الشمولية ...وليس لي الأن غير المشاهدة والتوقف عن النشر الى ان ارى ان الموضوع قد اتخذ صداه المنشود .. والشكر لا يكفي لوصف اسلوبكم الأخوي الرائع.







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 20-10-2006, 10:12 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
سرمد السرمدي
أقلامي
 
إحصائية العضو







سرمد السرمدي غير متصل


افتراضي مشاركة: الفنية والعلمية-علمية الفن الثامن

التموضع الذاتي في داخل المتلقي ... الى الأستاذ عيسى عدوي المحترم...
ان معادلة الفن الثامن الاحتوائية للفنون السبعة تاسست وفق امكانية احتواءه للفنون بالتالي تكوين اطار احتوائي لذات المتلقي وفق تمثلها النسبي على اساس كون الفن تجربة مقاسة فعلية وهكذا فان أي فن ممكن ان يتميز بتمثل نسبي اعلى للمعادلة للمتلقي يمكن ان يكون الثامن لانه تميز بكون المتلقي الفعلية موضوعية تستند عليها فعلية الفن كظاهرة انسانية مضبوطة تجريبيا.
يمكن للفن = التجربة , ان يمثل الفنون السبعة ولكن حين يكون الفن = التجربة * نسبة التفاعلية + نسبة الافتراضية / المتلقي , فهكذا معادلة لا تمثل الا الفن الثامن لو تحققت وفق القياس الفعلي الموضوعي الذي يمثل اساسه جمع التفاعلية و الافتراضية كنسب تكوينية لفعل المتلقي في بناء التجربة الفنية العلمية وبكون الفن = التجربة مضروب في حاصل جمع النسب مقسما على دور المتلقي المعطى , تتكون لدينا رؤية شاملة لفعلية المتلقي واهميتها بل حديتها في قياس موضوعية الفن الثامن من ناحية كونه فن الحياة , لا حياة الفن , ومن ناحية كون ليس الواقع الفعلي بل الواقع الفني المضبوط تجريبيا وفق فعلية المتلقي القابل للقياس موضوعيا بامكان يتيحه مدى المعادلة ذاتها بان تعادلت فيها الفنون السبعة كواقع لا فعلي , والواقع الفعلي , في واقع فني فعلي , موضوعي .
بالتالي ان المتلقي حين يعمد الى تذويت الطرح الموضوعي يتموضع الطرح بذات الفعل لذاتية المتلقي من خلال تفاعلية اطار الفن الثامن مع التلقي ....اشكر تواصلك.







 
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
زاوية الثامن الفلسفية-فلسفة الفن الثامن سرمد السرمدي منتدى الحوار الفكري العام 2 31-05-2009 10:19 PM
الثامن ونظرة الفن-فلسفة الفن الثامن سرمد السرمدي منتدى الحوار الفكري العام 0 19-10-2006 01:13 AM
ماهية الفن الثامن-فلسفة الفن الثامن سرمد السرمدي منتدى الحوار الفكري العام 0 19-10-2006 12:59 AM
البحث عن الماهية-فلسفة الفن الثامن سرمد السرمدي منتدى الحوار الفكري العام 0 19-10-2006 12:43 AM

الساعة الآن 05:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط