منتديات  

نحن مع غزة
روابط مفيدة
استرجاع كلمة المرور | طلب عضوية | التشكيل الإداري | النظام الداخلي 

العودة   منتديات مجلة أقلام > المنتديـات الثقافيـة > المنتدى الإسلامي

المنتدى الإسلامي هنا نناقش قضايا العصر في منظور الشرع ونحاول تكوين مرجع ديني للمهتمين..

موضوع مغلق

مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان)
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 09-06-2011, 03:59 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
علاء غنيم
أقلامي
 
إحصائية العضو







علاء غنيم غير متصل


افتراضي الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت


بسم الله الرحمن الرحيم

( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة )

( وقل لعبادي يقولوا التي هي أحسن )

فإن أخي الحبيب حمادي بلخشين قد سأل أسئلة عديدة في موضوعي ( هيا نوحد الأمة الإسلامية على منهج السلف الصالح ) ..

وللأسف فقد قام المشرف بإغلاق الموضوع ! ربما لأنه شاهد أسئلة أخي الحبيب حمادي تقفز في حرارتها فوق المعدلات الطبيعية بعد أن كان يسأل بأدب !!!!

على كل :-

أشكر المشرف إذ أوقف زحف أخي حمادي تجاهي ..

وأشكر أخي حمادي الذي حمله الغيرة على السنة والدين من أن يقول ما قاله .

ولو أن ما قاله كثير فإني أسامحه وأدعو له بالتوفيق والاستقامة والرشاد والسعادة في الدنيا والآخرة ..

أما بعد :-

فإن الحوار المثمر الأخلاقي هو أساس النجاح والتقدم ..

فلا أعلم لماذا خشي أخي حمادي من الحوار معي ..

ثم اتهمني بأنني وهابي وأن مصادري كلها عين مصادر الوهابية !!!

فأقول له :- يا حبيب أخطأت وأصبت ..

فإني أتكلم بلسانهم لإصلاحهم وأعتمد مصادرهم لأنهم يستمعون لها أكثر لإقناعهم ..

ولو تأملت موضوعي ( الوهابية والأشاعرة ) لتأكدت من ذلك جيدا .

أخي الحبيب ..

أسئلتك مشروعة وأنا أشكرك جدا عليها ..

وسأبدأ بالتعليق والإجابة عليها في المشاركة القادمة .

وأشكرك ثانية لحسن أدبك وأخلاقك وعلى غيرتك العظيمة للدين .

والسلام عليكم .







 
غير مقروء 09-06-2011, 04:08 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
علاء غنيم
أقلامي
 
إحصائية العضو







علاء غنيم غير متصل


افتراضي رد: الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت


قولك أخي الحبيب حمادي :-

لا اطلب منك اجابة و لا اريدها فالجواب اعرفه مسبقا ثم ان الرد علي خيانة لمنهج " السلف الصالح"
في الرد على الضالين المضلين من امثالي ثم انني لا اريد مناقشك اصلا انها هي ملاحظة لأولى الباب لأن ما كتب منكرا لا يحب السكوت عنه.

______________________

أولا :- أنت لست ضالا مضلا ..

بل أنت مسلم غيور على دينه ، دفعك إيمانك بالله تعالى وحبك له وحبك لرسوله أن تسأل ما سألت ..

ثانيا :- عندما تكون أخي على حق فلا تخش الحوار أبدا .. وليس شرطا أن تقتنع بما سيقوله محاورك أبدا ..

فإذا توضحت عندك ما استشكلته من نقاط ففهمتها واستوعبتها ، فلك أن تشكرني .

وإن لم تفهم فلعل السبب في قلة فهم محاورك وقلة زاده ولربما خطأ فكره ..

المهم أن ينظر المسلم ما يحمله الآخر من فكر .. ومن ثم ليحكم عليه .

ثالثا :- سألتني بعض الأسئلة ومن ثم طلبت أن لا أرد عليك ..

وأنا أصحح كلامك ، فإنك تريد أن أرد عليك لأنك سألت واستفسرت وبان مكان استشكالك ..

ولكنك لا تريد الرد لمجرد الرد .. ولو كان بالباطل ( أليس كذلك أخي الحبيب ) - ابتسامة - .

يتبع ..







 
غير مقروء 09-06-2011, 04:32 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
علاء غنيم
أقلامي
 
إحصائية العضو







علاء غنيم غير متصل


افتراضي رد: الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت

سأنقل الآن استشكالاتك لأجيب عنها بإذن الله تعالى :-

قلتَ في مشاركتك الأولى :-

ما أدركنا أحداً يفسر منها شيئاً ، ونحن لا نفسر منها شيئاً ، نصدق بها ونسكت) شرح أصول أهل السنة للالكائي (3/526)



استاذ علاء
هل هذا منهج اولى الألباب هل هذا منطق من مدحهم الله بقوله تعالى فبشر عبادي الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه ام هو منطق انا وجدنا آباءنا على أمة و انا على آثارهم مقتدون.. ثم لوكان ذلك السلف هم النبي الخاتم و صحبه من مهاجرين و أنصار لأستمعنا اليهم و كلنا يقين ان منهجهم سيهدينا للتي هي احسن اما سواهم فاقوالهم مجرد فقه يلزمهم فقط هذا لو صحت تلك الأقوال فمابالك وقد اوردتنا الحضيض و اضاعت الدين الدنيا: الشريعة و العرض و العرض

ـــــــــــــــــ
11- قال أبو العباس بن سريج:
( قد صح عن جميع أهل الديانة والسنة إلى زماننا أن جميع الآي والأخبار الصادقة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم يجب على المسلمين الإيمان بكل واحد منها كما ورد ، وأن السؤال عن معانيها بدعة والجواب كفر وزندقة ).


<font size="5"><font color="blue">من اعطى بن سريج هذا الحق في ان يجعل ما قيل عن الرسول هو بمثابة القرآن في قطعية مصدريته التى لا يرقى اليها الشك، حتى انه يكفّر من لم يؤمن به ؟؟؟ اذا هل كفرت عائشة الصديقة هي استنكرت حديث بطلان صلاة الرجل اذا مر امامه كلب او امراة أو حمار...

_____________________________


الجواب والرد :-

أخي الحبيب :-

أولا :- نعم ، هي عقيدة السلف الصالح ..

وعقيدتهم تلك تسمى عقيدة ال%







 
غير مقروء 09-06-2011, 05:39 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
حمادي بلخشين
أقلامي
 
الصورة الرمزية حمادي بلخشين
 

 

 
إحصائية العضو







حمادي بلخشين غير متصل


افتراضي رد: الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت

سيد علاء
قبل بدء اي حوار ادعوك الى قر اءة تعليقاتي و الردود على تعليقاتي في مقال "
المفكر الإسلامي الدكتور محمد سليم العوا: أرفض عودة الخلافة الإسلامية ..!! للكاتب نايف ذوابه و ذلك للتعرف على حقيقة فكري الإسلامي الصميم و ذلك حتى نضع النقاط فوق الحروف و لكي لا نهدر وقتينا في ما لا نفع فيه فأنا اكره السلفية و رموزما بن حنبل الشافعي بن تيمية بن باز شعراوي قرضاوي كما اكره منهج اهل الحديث في تصحيح الحديث النبوي كراهة لا مجال فيها للتصالح و المهادنة كما انني اعتقد بان طائفة اهل السنة نفسها بشقيها الحنبلي الأشعري قد جعلت لخدمة العائلات المالكة أقول هذا معتقدا بان لا صلة للشيعة بدين محمد حتى لا اتهم بالتشيع

تحياتي







 
غير مقروء 09-06-2011, 06:03 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
علاء غنيم
أقلامي
 
إحصائية العضو







علاء غنيم غير متصل


افتراضي رد: الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت


أخي الحبيب ..

ليس لك أن تضع منهجا من رأسك لتقول أنه هو ما تعتمده ..

لأنك ستكون شاذا عن كل علماء الأمة المحققين من السلف والخلف ..

وبالتالي كيف لك أن تكره الشافعي وأحمد ومالك وأبو حنيفة و...

وهؤلاء اتفق علماء المسلمين على إمامتهم وتقدمهم واجتهادهم ..

وأنا مع جمهور علماء المسلمين الذين سأبين اعتقادهم في المتشابهات ومن ثم لك أن تخالفهم لأرى تحقيقك الذي يفوق كل علماء المسلمين المحققين هؤلاء !!!!


وهنا سأبين بعض أقوال العلماء المحققين في تقرير منهج السلف ذلك المبني على تنزيه الله تعالى عن ظاهر تلك المتشابهات ومن ثم تفويضها أو تأويلها وفقا لسياقها وبحسب قواعد اللغة العربية السليمة كما قرر العلماء المحققون من السلف والخلف .

1) قال الإمام المحقق الشوكاني في كتابه :-

( إرشاد الفحول إلى تحقيق الحق من علم الأصول ) وكذا بين الإمام الزركشي في البرهان في علوم القرآن وغيرهم :-

فصل :- ما يدخله التأويل وهو قسمان ، أحدهما : أغلب الفروع ولا خلاف في ذلك .

والثاني :- الأصول ، كالعقائد وصفات الباري .

وهنا اختلفوا على ثلاثة مذاهب :-

الأول :- أنه لا مدخل للتأويل فيها وتجرى على ظاهرها ولا يؤول شيء منها وهذا قول المشبهة .

وهذا منهج أحبتنا الوهابية نسأل الله أن يصلحهم .

والثاني :- أن لها تأويلا ولكنا نمسك عنه مع تنزيهنا لله تعالى ونؤمن بها بلا تعطيل ولا تحريف ولا تشبيه ونفوض العلم بها إلى الله تعالى لقوله تعالى :- ( ولا يعلم تأويله إلا الله ) . وهذا قول جمهور السلف .

والثالث :- أنها تتأول ، وهو منقول عن بعض الصحابة والسلف الصالح . وهو منهج الإمام الشوكاني في تفسيره للمتشابهات كلها .

2) قال شيخ الإسلام النووي في المجموع ( 1-46 ) :-

هل يخاض في التأويل أم لا :-

( اعلم أن لأهل العلم - وليس المحاور منهم - في أحاديث الصفات وآيات الصفات قولان :-

أولهما :- مذهب معظم السلف أنه لا يتكلم في معناها ، بل يجب أن نؤمن بها ونعتقد أن لها معنى يليق بجلال الله تعالى ( وهذا هو التأويل الإجمالي عند المفوضة ) وعظمته ، مع الإعتقاد الجازم أنه سبحانه ليس كمثله شيء وأنه منزه عن التجسيم والإنتقال والتحيز وعن سائر صفات المخلوق .

والثاني :- أنها تتأول على ما يليق بها بحسب موقعها ، ولكن لا يؤولونها إلا من كلن من أهل اللغة العربية عارفا بلسان العرب وقواعد الأصول والفروع وذا رياضة بالعلم وهؤلاء أحكم .

و قد انتشر وتوسع منهج التأويل المنقول من بعض الصحابة والسلف ذلك لعدة أسباب ، نجمعها معا في سياق واحد لنقول :-

وجوب ذلك البيان بالتفصيل ؛ لانتشار الفتن والشبهات من التشبيه والتجسيم والجهل باللغة العربية وبعد الخلف عن التنزيل وتلاحمهم بالشعوب الأخرى ؛ وخاصة بعد اختلاط المسلمين بالفرس والروم والعجم جراء الفتوحات الإسلامية الكبيرة ودخول الأفكار الخارجية المخالفة للإسلام وروحه .

ولهذا حذر الرسول الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام من اتباع المتشابه الذي يدعونا الأخ نور إلى اتباعه وعدم تأويله وبيانه وكأن البيان مخالف للإمرار !!!!

وهنا نشير إلى ما أكده العلامة الحافظ المفسر اللغوي الذي جمع علم الحديث والرجال وعلم اللغة وغريبها وعلم القرآن القرطبي :-

قَالَ شَيْخنَا أَبُو الْعَبَّاس رَحْمَة اللَّه عَلَيْهِ : مُتَّبِعُو الْمُتَشَابِه لَا يَخْلُو أَنْ يَتَّبِعُوهُ وَيَجْمَعُوهُ طَلَبًا لِلتَّشْكِيكِ فِي الْقُرْآن وَإِضْلَال الْعَوَامّ , كَمَا فَعَلَتْهُ الزَّنَادِقَة وَالْقَرَامِطَة الطَّاعِنُونَ فِي الْقُرْآن ; أَوْ طَلَبًا لِاعْتِقَادِ ظَوَاهِر الْمُتَشَابِه , كَمَا فَعَلَتْهُ الْمُجَسِّمَة الَّذِينَ جَمَعُوا مَا فِي الْكِتَاب وَالسُّنَّة مِمَّا ظَاهِره الْجِسْمِيَّة حَتَّى اِعْتَقَدُوا أَنَّ الْبَارِئ تَعَالَى جِسْم مُجَسَّم وَصُورَة مُصَوَّرَة ذَات وَجْه وَعَيْن وَيَد وَجَنْب وَرِجْل وَأُصْبُع , تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ ; أَوْ يَتَّبِعُوهُ عَلَى جِهَة إِبْدَاء تَأْوِيلَاتهَا وَإِيضَاح مَعَانِيهَا , أَوْ كَمَا فَعَلَ صَبِيغ حِينَ أَكْثَر عَلَى عُمَر فِيهِ السُّؤَال . فَهَذِهِ أَرْبَعَة أَقْسَام : [ الْأَوَّل ] لَا شَكَّ فِي كُفْرهمْ , وَإِنَّ حُكْم اللَّه فِيهِمْ الْقَتْل مِنْ غَيْر اِسْتِتَابَة . [ الثَّانِي ] الصَّحِيح الْقَوْل بِتَكْفِيرِهِمْ , إِذْ لَا فَرْق بَيْنهمْ وَبَيْنَ عُبَّاد الْأَصْنَام وَالصُّوَر , وَيُسْتَتَابُونَ فَإِنْ تَابُوا وَإِلَّا قُتِلُوا كَمَا يُفْعَل بِمَنْ اِرْتَدَّ . [ الثَّالِث ] اِخْتَلَفُوا فِي جَوَاز ذَلِكَ بِنَاء عَلَى الْخِلَاف فِي جَوَاز تَأْوِيلهَا . وَقَدْ عُرِفَ أَنَّ مَذْهَب السَّلَف تَرْك التَّعَرُّض لِتَأْوِيلِهَا مَعَ قَطْعهمْ بِاسْتِحَالَةِ ظَوَاهِرهَا , فَيَقُولُونَ أَمِّرُوهَا كَمَا جَاءَتْ . وَذَهَبَ بَعْضهمْ إِلَى إِبْدَاء تَأْوِيلَاتهَا وَحَمْلهَا عَلَى مَا يَصِحّ حَمْله فِي اللِّسَان عَلَيْهَا مِنْ غَيْر قَطْع بِتَعْيِينِ مُجْمَل مِنْهَا .

وهذا هو منهج المحدثين والحفاظ كما هو منهج المفسرين المحققين :-

كما بين الحافظ ابن حبان السلفي .. قوله في الحديث (حتى يضع الرب فيها قدمه ) قال أن القدم وردت في القرآن الكريم بمعنى الموضع فقال عز وجل (لهم قدم صدق عند ربهم ) أي موضع صدق .. والجاهل بعقيدة السلف يظن أنهم مشبهة !! إذ يعتقد أنهم يثبتون لله قدما حاشا الله أن يكون له قدم وإنما هذه من المتشابهات التي لها معنى يليق بالله تعالى .. وهو هنا أنه يضع في جهنم موضعا من الكفار والأماكنة التي عصي الله عليها حتى تمتلئ فتقول قط قط .. ونحن الحفاظ نسرد تلك الأحاديث المتشابهه مع تنزيهنا لله تعالى فليس كمثله شيء .

انتهى كلام الحافظ ابن حبان رحمه الله تعالى .

وأظن أنني أكون قد بينت هكذا منهج السلف الصالح ..

وأنتظر منك بيان منهجك في المتشابهات ..

تفضل .







 
غير مقروء 09-06-2011, 10:12 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
حمادي بلخشين
أقلامي
 
الصورة الرمزية حمادي بلخشين
 

 

 
إحصائية العضو







حمادي بلخشين غير متصل


افتراضي رد: الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت

سيد علاء
اشترطت عليك في بدء الحوار قراءة ما كتبت من تعليقات في مقال العواء المشار اليه و لكنك لم تفعل ذلك مع الأسف واكاد اقول انك قد مررت مرور البرق على ما كتبت و دليل ذلك انك جعلت ابن حنبل و الشافعي و ابا حنيفة في مقام واحد لديّ ليس هذا فقط بل قلت انني اكره ابا حنيفة!!!!!!! حين كتبت "
كيف لك أن تكره الشافعي وأحمد ومالك وأبو حنيفة و...

سيد علاء
يبدو انك تنطلق بافكار مسبقة و استهانة بالآخر و هذا لا يليق بمناظر تعبان جدا فما بالك بمناظر ممتاز في حوار يراد به بيان الحق من الباطل لأجل ذلك لن اقرا بقية ما كتبت حتى تراجع نفسك
تحياتي







 
غير مقروء 09-06-2011, 11:11 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
كراس الهواري
أقلامي
 
إحصائية العضو







كراس الهواري غير متصل


افتراضي رد: الأخ الحبيب حمادي بلخشين تفضل للحوار المثمر لو سمحت

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ...حيرة تنتابني وأنا أقرء كلامك أخي غنيم .....أجدك في ردك هدا كلام حسن ..معتمدا على أقوال علماء تقبلتهم الأمة بقبول حسن ...مرة أجدك متابعا للأدلة تابعا معتدلا مرجحا للأدلة ....ومرات أجدك متابعا بدون ترجيح الحق ....على كل حال أخي غنيم إني أحبك في الله وأعلم حبك للحق وأهله ...والله حسيبك

أخي الكريم حمادي هنا بهدا المنتدى قلت لك سابقا أن أفكارك خطر عليك قبل غيرك ...تظن أن منهجك واضح جلي وأنا أقول لك منهجك غير سوي بتاتا ....لدلك أدعوك .....أولا أن تظهر لنا طريقك بدون لف ولا دوران
ثانيا ...أن تخفظ من نبراتك .....وثالثا ....تواضع .....فإنه أدعى للرفعة ...والله المستعان







 
موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:12 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط