منتديات  

نحن مع غزة
روابط مفيدة
استرجاع كلمة المرور | طلب عضوية | التشكيل الإداري | النظام الداخلي 

العودة   منتديات مجلة أقلام > منتديات اللغة العربية والآداب الإنسانية > منتدى الأدب العالمي والتراجم

منتدى الأدب العالمي والتراجم هنا نتعرض لإبداعات غير العرب في كل فنون الأدب.

إضافة رد

مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان)
أدوات الموضوع التقييم: تقييم الموضوع: 1 تصويتات, المعدل 5.00. انواع عرض الموضوع
غير مقروء 26-04-2008, 07:04 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
فاطمة شعبان
أقلامي
 
إحصائية العضو







فاطمة شعبان غير متصل


Smile نشيد الفرح لشيللر

نشيد الفرح لشيللر


ترجمة واعداد : هادي الحسيني



الشاعر الالماني فريدريك شيللر هو واحد من أبرز الشعراء في ألمانيا ، بعد مواطنه يوهان فولفغانغ غوته . وقد عاش شيللر حياة قصيرة جدا لكنه كان غزير الانتاج في حقول الادب ، فقد ولد عام 1757 ، وتوفي في عام 1805 ..


وخلال هذه السنوات القصيرة قدم الاديب والشاعر الالماني فريدريك شيللر أكثر من ثلاثين ديواناً ومسرحية ورسالة أدبية ، ومازالت كتبه تلك علامات بارزة في مسيرة الادب الالماني المعاصر حتى الان ..


ومن اهم ما كتبه شيللر مسرحية ( اللصوص ) التي ألفها عام 1781 بعد عام واحدِ من تخرجه من كلية الطب ، وهذه المسرحية كانت قد عرضت لاول مرة على المسرح القومي الالماني في مدينة مانهايم في العام 1782 ومنحه النقاد على أثرها لقب شكسبير ألمانيا ..


وأرتبط شيللر في سنواته الاخيرة بعلاقة صداقة وطيدة مع الشاعر الالماني الشهير غوته ، وأصدرا معناً في هذه الفترة عدداً من المسرحيات الغنائية كما أشتهر باهتمامهما البالغ بدراسة الاسلام بصورة معمقة واصدرا عددا من الدراسات المنصفة عن سيرة الرسول الكريم محمد ( ص ) ..


وقد كان الزعيم الالماني أالنازي أدولف هتلر قد منع خلال الحقبة النازية تداول جميع مؤلفات شيللر لتضمينها معاني عن الاخوة الانسانية والمساواة بين البشر والشعوب ..


وذات يوم كان الشاعر شيللر يتمرن على آلة موسيقية تاركاً نافذة غرفته مفتوحة على مصراعيها ، واذا بجاره يناديه ،،، : أنك يا سيد شيللر تعزف كالملك داوود ولكن في غير احسانه .


فأجابه شيللر : وأنك يا سيدي تتكلم مثل سليمان ولكن في غير حكمته ..



واعود الى نشيد الفرح للشاعر شيللر الذي يغنى في الحركة الاخيرة من السمفونية التاسعة لبيتهوفن حيث يقول فيه ::



كفى يا أخواني هذا الأنين


ورافقوا الصوت باللحن السعيد


فشعلة السعادة لاتطفأها السنون


كم هو جد سعيد


من استطاع كسب صديق


هؤلاء الذين من أ حبوا مخلصين


ليأتوا إ لينا سعداء


أما الذين بخلوا بقلوبهم إ ليوم عنا يعميهم البكاء


لنعش كالطبيعة مبتهجين


ولنسرع الخطى عبر الطريق كالجنود البواسل ا لظافرين


أ ن فوق هذا النجم المتأ لق


يوجد أله الخلق أ جمعين.






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 02-05-2008, 09:30 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
وليد محمد الشبيبـي
أقلامي
 
الصورة الرمزية وليد محمد الشبيبـي
 

 

 
إحصائية العضو







وليد محمد الشبيبـي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى وليد محمد الشبيبـي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى وليد محمد الشبيبـي

افتراضي رد: نشيد الفرح لشيللر

شكرا لك اختي الفاضلة
فاطمة شعبان
المحترمة
على هذه الترجمة
والقصيدة الشهيرة
لشاعر المانيا الكبير
شيللر
بأنتظار المزيد من ابداعاتك
احترامي وتقديري






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 22-11-2008, 11:44 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أضواء محمد
أقلامي
 
إحصائية العضو







أضواء محمد غير متصل


افتراضي مشاركة: نشيد الفرح لشيللر

يستهويني قراءة الشعر الإنجليزي....
فبودي أيضاً كتابتها إلا ان مجالاتي محدودة في علم النفس التربوي وليس لدي خبرة قوية في اللغة الإنجليزية!
سؤالي:
هل الأشعار الإنجليزية لاتمثل تذوقها الجمالي إلا إن كان شعراً موزوناً
كالشعر العربي؟
اتمنى تزويدي بمعرفة الأدب الإنجليزي والإختلاف القائم بين الادب العربي والإنجليزي
ولكم مني ارق التحايا....







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 23-11-2008, 12:20 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
وليد محمد الشبيبـي
أقلامي
 
الصورة الرمزية وليد محمد الشبيبـي
 

 

 
إحصائية العضو







وليد محمد الشبيبـي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى وليد محمد الشبيبـي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى وليد محمد الشبيبـي

افتراضي رد: مشاركة: نشيد الفرح لشيللر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أضواء محمد مشاهدة المشاركة
يستهويني قراءة الشعر الإنجليزي....
فبودي أيضاً كتابتها إلا ان مجالاتي محدودة في علم النفس التربوي وليس لدي خبرة قوية في اللغة الإنجليزية!
سؤالي:
هل الأشعار الإنجليزية لاتمثل تذوقها الجمالي إلا إن كان شعراً موزوناً
كالشعر العربي؟
اتمنى تزويدي بمعرفة الأدب الإنجليزي والإختلاف القائم بين الادب العربي والإنجليزي
ولكم مني ارق التحايا....


[align=justify]اختي العزيزة الاستاذة الفاضلة اضواء محمد المحترمة ، هل تقصدين بتساؤلك كل الشعر الأجنبي أم الشعر الانكليزي حصراً لأني شعرت (وأتمنى أن أكون مخطئاً) ان ذكرك عبارة (الشعر الانجليزي) تقصدين به كل الشعر الغربي ! لأن القصيدة أعلاه لشاعر الماني كما ان الشعر الفرنسي حصراً يمكن ان يفيدك اكثر في عدة جوانب اختي العزيزة !

مع تحياتي واحترامي وبأنتظار ردك استاذتنا الكريمة [/align]






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 25-11-2008, 05:50 AM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أضواء محمد
أقلامي
 
إحصائية العضو







أضواء محمد غير متصل


افتراضي مشاركة: رد: مشاركة: نشيد الفرح لشيللر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد محمد الشبيبـي مشاهدة المشاركة
[align=justify]اختي العزيزة الاستاذة الفاضلة اضواء محمد المحترمة ، هل تقصدين بتساؤلك كل الشعر الأجنبي أم الشعر الانكليزي حصراً لأني شعرت (وأتمنى أن أكون مخطئاً) ان ذكرك عبارة (الشعر الانجليزي) تقصدين به كل الشعر الغربي ! لأن القصيدة أعلاه لشاعر الماني كما ان الشعر الفرنسي حصراً يمكن ان يفيدك اكثر في عدة جوانب اختي العزيزة !

مع تحياتي واحترامي وبأنتظار ردك استاذتنا الكريمة [/align]



استاذي الكبير \ وليد محمد الشبيبـي ،،، حفظكم الله

حقيقةً أنا تائهه في بساتين الفن الأدبي وخاصة الفن الغربي...
فمحدودية تطلعاتي هي فقط على الفن العربي لأنها لغتنا .....
فكل مكان له لغة خاصة وفن خاص يشعر بتذوقه...
فأنا أقصد به هو كل مايُكتب بغير اللغة العربية.... باللغة الموحدة التي تتناول بين العالم الغربي...
فاللغة الإنجليزية يتعامل معها كل العالم....
هذا المقصود....
فسؤالي لايبحث عن فن أدبي غربي معين له جمهوره الخاص....
فقط هذه مقدمة طلب
فالتعمق من سؤالي لم اتوصل له!
\
\
وكنت أريد أن أملأ فراغ جملتي التي تنتظر التعرف على الأدب الغربي!
كيف هو عن الأدب العربي...
من ناحية البلاغة الأدبية والنحوية؟!
هل لكل شعر عربي موزون...يهتم بمثله في الشعر الغربي؟
نحن لانتذوق جمال الشعر إلا إن كان يأخذنا المعاني إلى إنسياق التفوق السحري في سلاسة الأسلوب
يجذب احاسيسنا بعذب الكلام وصدق الشعور... وكل هذا لابد أن يتحسن جمالياً في الوزن حتى لو كان شعراً نثرياً...

فمثلاً :
هذه الأبيات الثلاث هي آواخر كل بيت انتهت بقافية الياء...
الفتها على عجل فقط للتوضيح....
\\
البيت يقول:

رويتني بسكبك لتلك المعاني
تبسمت طرباً يتدفق قلبي لها بالأماني
هدأت نفسي كان بالجرح يعاني

هل البيت الشعري الغربي ينتهي بقافية...
مثلاً لهذه الكلمات....
cry
key
day
بغض النظر على معانيها ... هذه فقط للتوضيح..

فأريد فقط تزويدي معرفةً الفرق في الفن الأدبي بين اللغة العربية واللغة الأنجليزية؟!
فالشعر يكون متنفساً للشاعر يحرك فيه إحساس الجمهور..!
فأنا لدي أشعاراً أريد أن أحرك أحاسيس كل شخص غربي
فكيف أصل إلى وجدانهم بالفن الأدبي؟
هذا المقصود...
اتمنى أن اجد أجابة شافية واعتذر على جهلي وتأخري بمعرفتي السامية التي لم تصل لحد الإهتمام في هذا المجال...
واتمنى ايضاً إحال هذه الردود في موضوع مستقل لنفتح موضوعاً حواريا يفيدنا وللجميع لانتوه في موضع الأخت فاطمة شعبان

استاذي الكبير

شكراً لك بحجم هذا الحضور الراقي



\



\






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 14-12-2008, 10:15 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
وليد محمد الشبيبـي
أقلامي
 
الصورة الرمزية وليد محمد الشبيبـي
 

 

 
إحصائية العضو







وليد محمد الشبيبـي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى وليد محمد الشبيبـي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى وليد محمد الشبيبـي

افتراضي رد: مشاركة: رد: مشاركة: نشيد الفرح لشيللر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أضواء محمد مشاهدة المشاركة

استاذي الكبير \ وليد محمد الشبيبـي ،،، حفظكم الله

حقيقةً أنا تائهه في بساتين الفن الأدبي وخاصة الفن الغربي...
فمحدودية تطلعاتي هي فقط على الفن العربي لأنها لغتنا .....
فكل مكان له لغة خاصة وفن خاص يشعر بتذوقه...
فأنا أقصد به هو كل مايُكتب بغير اللغة العربية.... باللغة الموحدة التي تتناول بين العالم الغربي...
فاللغة الإنجليزية يتعامل معها كل العالم....
هذا المقصود....
فسؤالي لايبحث عن فن أدبي غربي معين له جمهوره الخاص....
فقط هذه مقدمة طلب
فالتعمق من سؤالي لم اتوصل له!
\
\
وكنت أريد أن أملأ فراغ جملتي التي تنتظر التعرف على الأدب الغربي!
كيف هو عن الأدب العربي...
من ناحية البلاغة الأدبية والنحوية؟!
هل لكل شعر عربي موزون...يهتم بمثله في الشعر الغربي؟
نحن لانتذوق جمال الشعر إلا إن كان يأخذنا المعاني إلى إنسياق التفوق السحري في سلاسة الأسلوب
يجذب احاسيسنا بعذب الكلام وصدق الشعور... وكل هذا لابد أن يتحسن جمالياً في الوزن حتى لو كان شعراً نثرياً...

فمثلاً :
هذه الأبيات الثلاث هي آواخر كل بيت انتهت بقافية الياء...
الفتها على عجل فقط للتوضيح....
\\
البيت يقول:

رويتني بسكبك لتلك المعاني
تبسمت طرباً يتدفق قلبي لها بالأماني
هدأت نفسي كان بالجرح يعاني

هل البيت الشعري الغربي ينتهي بقافية...
مثلاً لهذه الكلمات....
Cry
key
day
بغض النظر على معانيها ... هذه فقط للتوضيح..

فأريد فقط تزويدي معرفةً الفرق في الفن الأدبي بين اللغة العربية واللغة الأنجليزية؟!
فالشعر يكون متنفساً للشاعر يحرك فيه إحساس الجمهور..!
فأنا لدي أشعاراً أريد أن أحرك أحاسيس كل شخص غربي
فكيف أصل إلى وجدانهم بالفن الأدبي؟
هذا المقصود...
اتمنى أن اجد أجابة شافية واعتذر على جهلي وتأخري بمعرفتي السامية التي لم تصل لحد الإهتمام في هذا المجال...
واتمنى ايضاً إحال هذه الردود في موضوع مستقل لنفتح موضوعاً حواريا يفيدنا وللجميع لانتوه في موضع الأخت فاطمة شعبان

استاذي الكبير

شكراً لك بحجم هذا الحضور الراقي



\



\

[align=justify]عذرا لك استاذتنا الفاضلة أضواء محمد المحترمة لتأخري في الرد بسبب وعكة صحية طويلة الحمد لله شفيت منها .

طبعا كل تساؤلاتك تستحق الاهتمام حقيقة واعتقد ان محرك البحث غوغل يستطيع مساعدتنا في هذا المجال ، لكن اختي الكريمة كما تعلمين ان الشعر الغربي هو ابن بيئته وموروثه فضلا عن تعدد اللغات من لغة انكليزية الى لغة فرنسية الى لغة المانية واسبانية وروسية الخ ولكل ادب في هذه اللغة له اعلامه وتاريخه الحافل بالفكر والابداع والمبدعين ، وبخصوص الشعر ، اجد برأيي المتواضع ، ان الشعر الفرنسي هو الابرز عالميا ، ايضا اللغة الفرنسية اقرب للغة العربية كونها تصلح لترجمة مشاعر العاطفة والوجدان الى شعر بكافة الوانه من كلاسيكي الى تفعليه ثم الى قصيدة نثر ، وانا هنا اشير الى حقبة ذهبية القت بظلالها ليس على مسار الادب الفرنسي فحسب بل العالمي ايضاً وهو القرن التاسع عشر بكل تجلياته ومخاضاته الابداعية وتصارع مدارس الشعر فيه وتجاربه من كلاسيك الى تفعيله وقصيدة نثر ، وانا هنا انصح بالاطلاع على المؤلف الهام الذي الفته الناقدة الفرنسية سوزان بيرنار في بحثها الموسوم بـ (قصيدة النثر من بودلير إلى ايامنا) وهو في حقيقته اطروحة دكتوراه قدمتها اواخر عقد الخمسينات من القرن المنصرم وقد ترجمه (بشكل مختصر !) الدكتور زهير مجيد مغامس الى اللغة العربية وصدر في بغداد عام 1993 من اصدارات دار المأمون للترجمة والنشر ، ففي هذه الدراسة الهامة تجدين عجلة الشعر الفرنسي وتطوره والجماعات الادبية المتكونة بكافة اتجاهاتها وتجاربها الامر الذي ترك اصداءه على الابداع العالمي ومنه الشعر العربي الذي تأثر كثيرا بالتجربة الفرنسية وقلدها في بداياته (بخصوص قصيدة التفعيلة وقصيدة النثر) .

نعم هناك اوزان في الشعر الانكليزي كالسونيتات مثلا لشكسبير ، فهي في نظام الوزن والقافية ، لها اشتراطات وقوانين متقاربة للشعر العربي الكلاسيكي ، ثم بعد ذلك ظهرت المدارس الجديدة ففي فرنسا مثلا سبقت قصيدة النثر ، قصيدة التفعيلة او ما كان يطلق عليها سابقا بالشعر الحر اما لدينا نحن العرب فكلنا نعلم ان قصيدة التفعيلة (الشعر الحر) قد ظهر اواخر اربعينيات القرن المنصرم ثم قصيدة النثر (على اختلاف المواقف منه واختلاف مسمياته) ، إذاً ، نعم الشعر الانكليزي (والغربي عموماً) كان ينتهي بقافية متماثلة والغاية منه كما تعلمين سيدتي هي الايقاع والموسيقى ، لكن لم يعد الامر كذلك في قصيدة النثر !
اما كيف تجدي سبيلاً الى وجدان الغربيين في شعرك ، فتأكدي سيدتي ان الشعر الحقيقي اذا ما وصل بلغته الأم ولابناء جلدتنا فهو كذلك له نفس السحر والتأثير على الغير مهما اختلفت السنتهم وتباينت ثقافاتهم ولكن المهم هو مستوى الترجمة ودقتها ! فأنت مثلاً ستجدين اختلافاً في قصيدة بعينها لشاعر غربي ولكنها مترجمة بطريقتين مختلفتين ، احداها تعجبك والثانية لا تشعرين بها او بجودتها ، اذاً الفرق هو الترجمة وجودتها .

تقبلي اعتذاري لهذا التأخير الاجباري

وعذراً لكل تقصير ، مع فائق احترامي وتقديري لك
[/align]






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 22-12-2008, 03:29 AM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عبد العظيم هريرة
أقلامي
 
الصورة الرمزية عبد العظيم هريرة
 

 

 
إحصائية العضو







عبد العظيم هريرة غير متصل


افتراضي رد: نشيد الفرح لشيللر

السلام عليكم ورحمة الله
سرني هذا النقاش المثمر عن الشعر الغربي ومقارنته مع الشعر العربي وسرني كذلك أن أجد مرة أخري أخي العزيز وليد محمد الشبيبي وهو كعادته متألق في آراءه وأفكاره متفان في بذل الجهد من أجل إسداء خدماته الجليلة للزملاء الأقلاميين ..
لقد وجدت نفسي أتقاطع كثيرا مع ما جاء في كلام الأستاذ وليد لذا فلن أضيف شيئا عما سبق سوي أنني أري أن الترجمة مهما كانت جيدة فهي لن تؤدي أبدا إلى فهم القصيده الشعرية كما أرادها الشاعر وأحسها. وأنا حين أقول هذا أنطلق من تجربتي الخاصة علما بأنني أقرأ وأكتب الشعر باللغتين العربية و الفرنسية كما لي بعض القصائد القديمة بالإنجليزية وكنت كثيرا ما أحاول ترجمة قصائدي الخاصة من العربية إلى الفرنسية او الإنجليزية فأجد نفسي أنا صاحب القصيدة لا أستطيع أن أحسها مترجمة كما أحسها في لغتها الأصلية.
لذا فيستحسن أن نثقن الفرنسية لكي نقرأ لبودلير وهوغو وفولتير وأن نثقن الإنجيزية لنقرأ لشكسبير و ووردس و إليوت .. حتى نتذوق شعرهم على حقيقته.







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 22-12-2008, 03:48 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
وليد محمد الشبيبـي
أقلامي
 
الصورة الرمزية وليد محمد الشبيبـي
 

 

 
إحصائية العضو







وليد محمد الشبيبـي غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى وليد محمد الشبيبـي إرسال رسالة عبر Yahoo إلى وليد محمد الشبيبـي

افتراضي رد: نشيد الفرح لشيللر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العظيم هريرة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
سرني هذا النقاش المثمر عن الشعر الغربي ومقارنته مع الشعر العربي وسرني كذلك أن أجد مرة أخري أخي العزيز وليد محمد الشبيبي وهو كعادته متألق في آراءه وأفكاره متفان في بذل الجهد من أجل إسداء خدماته الجليلة للزملاء الأقلاميين ..
لقد وجدت نفسي أتقاطع كثيرا مع ما جاء في كلام الأستاذ وليد لذا فلن أضيف شيئا عما سبق سوي أنني أري أن الترجمة مهما كانت جيدة فهي لن تؤدي أبدا إلى فهم القصيده الشعرية كما أرادها الشاعر وأحسها. وأنا حين أقول هذا أنطلق من تجربتي الخاصة علما بأنني أقرأ وأكتب الشعر باللغتين العربية و الفرنسية كما لي بعض القصائد القديمة بالإنجليزية وكنت كثيرا ما أحاول ترجمة قصائدي الخاصة من العربية إلى الفرنسية او الإنجليزية فأجد نفسي أنا صاحب القصيدة لا أستطيع أن أحسها مترجمة كما أحسها في لغتها الأصلية.
لذا فيستحسن أن نثقن الفرنسية لكي نقرأ لبودلير وهوغو وفولتير وأن نثقن الإنجيزية لنقرأ لشكسبير و ووردس و إليوت .. حتى نتذوق شعرهم على حقيقته.

[align=justify]اخي الرائع والصديق الصدوق والاستاذ البارع عبد العظيم هريرة المحترم

لقد اشتقنا لطلتك اخي العزيز وان شاء الله تكون بأفضل صحة واحسن حال ،

بخصوص ردكم الجميل اعلاه ، يا استاذ عبد العظيم لعلك تتفق معي اكثر مما تتقاطع وخصوصا في موضوعة الترجمة ، ولعلي اذكرك بسبب عبارة (ان المترجمين خونة) لانهم مهما ارادوا فانهم سيعجزون عن نقل النصوص الى لغة اجنبية بنفس المستوى ونفس المشاعر التي تصلنا بلغتنا الام ولكن بنفس الوقت ، قد يتفوق المترجم على المبدع نفسه في الترجمة حتى لو كان المبدع يتقن تلك اللغة الاجنبية كما يحصل عند الجراح الذي لا يستطيع ان يجري عملية لقريب عزيز عليه بالرغم من براعته .


نورت اقلام بقلمك الفذ يا اخي العزيز الاستاذ عبد العظيم هريرة المحترم

تحياتي واحترامي لك [/align]






 
آخر تعديل عبد العظيم هريرة يوم 22-12-2008 في 11:25 PM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 22-12-2008, 11:41 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عبد العظيم هريرة
أقلامي
 
الصورة الرمزية عبد العظيم هريرة
 

 

 
إحصائية العضو







عبد العظيم هريرة غير متصل


افتراضي رد: نشيد الفرح لشيللر

ولكن بنفس الوقت ، قد يتفوق المترجم على المبدع نفسه في الترجمة حتى لو كان المبدع يتقن تلك اللغة الاجنبية كما يحصل عند الجراح الذي لا يستطيع ان يجري عملية لقريب عزيز عليه بالرغم من براعته .
الأخ العزيز والصديق الودود الحبيب اللبيب

وليد الشبيبي

حقيقة أنني اشتقت لكم كذلك والله يعلم وأتمنى من الله تعالى أن يجمعنا يوما في مجمع محبة وإيخاء، شكرا لكم على عواطفكم النبيلة تجاهي وأنا أبادلكم نفس الشعور والاعتزاز.

نقلت بعضا من كلامكم وسطرت عليه واقصد بذلك أنني أتفق معكم جزئيا لأن ما تقولونه فعلا صحيح ولكن بنسبة تكاد تكون قليلة جدا كما أضيف أن الأمر يختلف من شاعر إلى آخر فهناك من تجد شعره مطاوعا للترجمه مما يسهل معه نقل الصور والأحاسيس بدرجة كبيرة ومنهم الحقيقة من نتعب في ترجمة شعرهم ونحس فعلا بالفرق شاسعا بين ما تتركه لنا القصيدة بلغتها الأصلية من انطباع وما كتبناه.
تحياتي واحترامي أخي وليد
وإلى لقاء قريب







 
رد مع اقتباس
غير مقروء 31-01-2009, 06:49 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
أضواء محمد
أقلامي
 
إحصائية العضو







أضواء محمد غير متصل


افتراضي مشاركة: رد: مشاركة: رد: مشاركة: نشيد الفرح لشيللر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد محمد الشبيبـي مشاهدة المشاركة
[align=justify]، فتأكدي سيدتي ان الشعر الحقيقي اذا ما وصل بلغته الأم ولابناء جلدتنا فهو كذلك له نفس السحر والتأثير على الغير مهما اختلفت السنتهم وتباينت ثقافاتهم ولكن المهم هو مستوى الترجمة ودقتها ! فأنت مثلاً ستجدين اختلافاً في قصيدة بعينها لشاعر غربي ولكنها مترجمة بطريقتين مختلفتين ، احداها تعجبك والثانية لا تشعرين بها او بجودتها ، اذاً الفرق هو الترجمة وجودتها .

[/align]
شكراً أستـــاذي الكبير :وليد محمد الشبيبـي
على هذا التجاوب الطيب الذي عهدناه منكم دائماً...
والحمد لله على سلامتكم:::
ولاعذر لكم بل أنا التي احتاج أن اعتذر على تأخري ....
وهنا ياسيدي أقف إحتراماً على رجاحه عقولكم ونضج حروفكم..
بتقريب مفردات الموضوع بصورة واضحة...
والتي استشكلت لدي سابقاً في المفارقات التي تجلت بين الفن الأدبي العربي والغربي...
وجميل أن صنعت لي ثوب الإقناع للأدب الفرنسي...ستكون لي معها وقفه اطلاع
على فنونها...بإذن الله
فالذي اتضح لي بأنكم ترون أن دور الترجمة هو الذي سيحدد صناعة
التحكم في أوزان التصوير الإبداعي للفن الشعري!
جميل استلهمنا منكم بفائدة أولى ...كسرت غموضنا في خطوته الأولى...

تحية إجلال وتقدير لوجودكم معنا
شكرا لكم سيدي بحجم هذا الكون






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 31-01-2009, 06:51 AM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
أضواء محمد
أقلامي
 
إحصائية العضو







أضواء محمد غير متصل


افتراضي مشاركة: رد: نشيد الفرح لشيللر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العظيم هريرة مشاهدة المشاركة
وكنت كثيرا ما أحاول ترجمة قصائدي الخاصة من العربية إلى الفرنسية او الإنجليزية فأجد نفسي أنا صاحب القصيدة لا أستطيع أن أحسها مترجمة كما أحسها في لغتها الأصلية.
لذا فيستحسن أن نثقن الفرنسية لكي نقرأ لبودلير وهوغو وفولتير وأن نثقن الإنجيزية لنقرأ لشكسبير و ووردس و إليوت .. حتى نتذوق شعرهم على حقيقته.
لاضير سيدي
طالما نحن سنغذي عناصر الإنسجام سوياً في التصوير والخيال والعاطفة...
وان افترقنا في الثقافة او البيئة....وكل هذا على حسب الموقف...


ممتنة لحضوركم وتفاعلكم معنا سيدي الكبير...الأستاذ :عبد العظيم هريرة
\
\

ولنا شرفاً كبيراً بكم جميعاً...
\
\






 
رد مع اقتباس
غير مقروء 14-02-2009, 12:12 AM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
محمد صوانه
إدارة المنتديات الأدبية
 
الصورة الرمزية محمد صوانه
 

 

 
إحصائية العضو







محمد صوانه غير متصل


افتراضي مشاركة: نشيد الفرح لشيللر

الفاضلة أضواء
أيها الإخوة الكرام

لدي فكرة، وهي أن نرفق النص الأصلي مع الترجمة ليكون ذلك أكثر نفعاً للقراء..
ليتنا نبدأ بها
مع شكري وتقديري على الجهد المبذول هنا







 
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من أنت أنواع الشخصيات منى عرب منتدى العلوم الإنسانية والصحة 5 17-07-2009 04:39 AM
سلسلة علم النفس والتحليل النفسي ناجح أسامة سلهب منتدى الحوار الفكري العام 4 16-01-2007 09:54 PM
أمــي لا تحسن الفرح شرف الدين شكري منتدى القصة القصيرة 2 29-10-2005 07:17 PM
المأساة ثم الفرج ـ راما طراف رغداء زيدان منتدى الأقلام الأدبية الواعدة 4 27-10-2005 04:18 PM
أُمي لا تحسنُ الفرح شرف الدين شكري منتدى القصة القصيرة 0 26-10-2005 06:57 PM

الساعة الآن 01:10 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط