إلي أخينا سليم إسحق (للتوضيح)

[عبده فايز الزبيدي]

المشاركة الأصلية بواسطة سليم إسحق

الأخ عبده هذا كلام خطير ويضعني في زمرة اليهود....لأن أبناء إسحق _وهم اليهود_ الذين لا يقبلون أبناء إسماعيل...أهذا ما قصدته؟؟
أهذا ما جادت به قريحتك في النقد وتفنيد الحجة بالحجة؟
فهذا كلام الله وذاك تفسيره الذي جاء به علماء المسلمين على مر العصور ...أوافق هذا ما أقول به أم خالفه؟
ولله المشتكى ونِعم بالله نصيرًا وحسيبًا.


الأخ الكريم سليم إسحق
أعوذ بالله من همزات الشياطين و أعوذ بك ربي أن يحضرون
تعوذ بالله من هذا الوهم الذي دب في صدرك أخي إسحق
و أعوذ بالله من أنْ أكفر مسلماً من أهل القبلة
و ما قصدته من جملة (أبناء إسماعيل و ابناء إسحق)
هو أنني أظنك من أهل المغرب العربي و أهل تلك البقاع في وهمي هم ليسو من أبناء إسماعيل
بل هم من أبناء إسحاق عليهم السلام و بحكم الجلاء العام من الأندلس .

و لا ننس أن أكثر أهل الإسلام اليوم هم من غير أبناء إسماعيل


ثانيا:
1.تحاورنا في مسألة الجوارح و كيف نثبتها لله جل شانه و عز سلطانه
و في
2. مسألة الكلام و أخص به هنا القرآن:
فوجدتك تنحى منحى أهل الإعتزال في نفيك لكون الله هو القائل للفظ القرآن حروفه و جمله و سوره بينا أنا أعتقد معتقد أهل السنة في أن القرآن هو كلام الله لفظاً و معنى و أن لله يتكلم كلاما يليق بجلاله ......................... و أنت لا ترى رأينا

ثالثا:
أدب الحوار؟
من منا أتهم الأخر بمذهب بن سليمان في التفسير
من منا تجاهل الأخر في موضوعه الذي يبحث في أصول و تاريخ اللغة و لم يرد الحجة بالحجة .....!!!!!!!!!


في العموم و إختصارا للوقت:
أنا لا أكفر مسلما من أهل القبلة
و أرى أنك و إن لم تكن من اهل الإعتزال فلقد قلت بقولهم آثراً له أو مؤمنا ً به
و هذا شأنك و مذهبك .

و إن بدرت مني زلة لا أعتقد مضمونها فعفوك عن أخيك
و النقاش يدر ضرع الفكر و التجاهل الذي تجيده أنت لا أجيده أنا

و الله يحفظكم

[نايف ذوابه]

أخي العزيز عبده فايز العبيدي

الدكتور سليم إسحق أحلم مما تتصور وأكثر تواضعا مما تتصور أيضا .. لا أظن أنه يتجاهل أحدا وهذا رأي أبديه ثمرة معرفة دامت سنتين لنا في أقلام ..

أرجو أن يتفهم كل وجهة نظر الآخر وأن يحسن الظن بأخيه ..

كذلك يمكن النقاش بروح رياضية .. ومواضيع الصفات والذات مواضيع خلافية وتحتاج إلى تدبر وثقافة عميقتين .. وأنا أتجنب الخوض في المسائل الخلافية ..

جملكما الله بالصبر ووفقكما الله ورعاكما

[عبد الهادي السايح]

بارك الله فيك أخي عبده
ما عهدنا منك إلا خيراً
وليأذن لي أخي د. سليم إسحق في كلمة موجزة، وهو أكبر مني سنا وأوسع معرفة، ويبقى الرأي رأيه
... لا أرى في عبارة أبناء إسحق سبة
فإسحق عليه السلام نبي وأبناؤه أنبياء وأحفاده أنبياء
و أم المؤمنين صفية رضي الله عنها من أحفاده أيضا
ونحن أولى بأنبياء الله من طغمة اليهود كما علمنا المصطفى صلى الله عليه وسلم
أما

و أهل تلك البقاع في وهمي هم ليسو من أبناء إسماعيل
بل هم من أبناء إسحاق عليهم السلام و بحكم الجلاء العام من الأندلس .

وأنا لا ألومك على هذا الظن أخي الحبيب عبده
لكنني أتوجه إلى الأحبة الكرام .. اقرأوا تاريخ أمتكم ولا تفرطوا
كثير من الأوروبيين يعلمون تاريخ الأندلس بالتفصيل وبعض الإسبان يبلغ حد انبهارهم بهذه الحضارة الراقية جدا إلى حد أنهم يسمون أنفسهم مستعربين: يلبسون الزي العربي ويجتهدون اجتهادا في تعلم العربية ويتحدثون بها،
أما الأندلس فقد كانت عربية جدا إن عنينا بالعروبة النسب، وأنا أبرأ من هذا التعريف،
توافر فيها من أخلاط قبائل العرب ما لم يتوافر بغيرها
وكان النزاع أول الأمر على أشده بين عرب الشمال المضرية وعرب الجنوب اليمانية
وكانت الغلبة أول الأمر لليمانية حتى دخل إليها بلج بن بشر القشيري بجند لا يحصى من الشام
فغلب عليها .. لكن الفتنة استمرت إلى أن تمكن عبد الرحمن الداخل واستقام له الأمر،
مما يلاحظ أيضا في هذا المجال أن البربر لم يساكنوا العرب في الأندلس فأكثرهم فضل العودة إلى مواطنه بعد الفتح لأن العرب منحوهم المناطق الجبلية في قسمة الأرض ثم أجلى بلج كل من تبقى،
ولو أن العصبية خبت فيما بعد لما استقرت حضارة العرب هناك لكن الخارطة السكانية استقرت أيضا،
وهذا كله من الأمور المعروفة للمهتمين بالتاريخ،
..أما المغرب العربي اليوم فهو ينتمي إلى ما يسمى بالمجتمعات المتعددة الأعراق والثقافات واللغات، مزيج عجيب فريد تجد لمسة شامية هنا خليجية هناك يمانية ، أندلسية، إسبانية، بربرية، فينيقية، تركية ..الخ
وقد تختلف اللهجة أو المظاهر الثقافية الأخرى أو حتى اللغة بين منطقتين على مرمى حجر من بعضهما
وبعض المناطق صفت لفئة معينة .. عندنا مثلا بعض الولايات وهي أكبر من بعض الدول العربية مجتمعة لم يساكن الهلاليين فيها غيرهم .. وهي "اللقة" العربية على رأيهم،
معذرة إن أطلت.

[سليم إسحق]

السلام عليكم
أولًا أشكر الأخويين الفاضلين نايف ذوابة وعبد الهادي السايح على مداخلتهما ,وهما يعرفانني حق المعرفة من خلال كتاباتي هنا في أقلام العزيزة...أخي عبده فايز...والذي لا إله إلا هو أنني لم أنقص أحدًا قدره ولم أهضم حق أحد من إخواني المسلمين العاملين...والله على ما أقول شهيد.
لا أريد أن أحول النقاش هنا الى نقاش عقائدي ومناقشة ما ذكرت من إعتراضات...فلتلك المناقشات منتداها الإسلامي...وإختلاف الرأي لا يفسد في المحبة شيئًا,وليشهد الله أنني أحب كل من ينطق الشهادتين ويتخذ الكعبة قبلة...وأما عن قولك "فوجدتك تنحى منحى أهل الإعتزال في نفيك لكون الله هو القائل للفظ القرآن حروفه و جمله و سوره بينا أنا أعتقد معتقد أهل السنة في أن القرآن هو كلام الله لفظاً و معنى و أن لله يتكلم كلاما يليق بجلاله ......................... و أنت لا ترى رأينا".
فهذا قول لم يقله المعتزلة فقد قاله أهل السنة والجماعة الأشاعرة,وهم جل أهل العلم من المسلمين,وبالنسبة الى بني أسحق ,فأول ما تبادر الى ذهني هو الربط بين اليهود ورفضهم الإسلام الذي جاء به النبي العربي الأمي عليه وعلى آله وصحبه الصلاة والتسليم,فإن أخطأت التقدير فأصفح زله أخيك المسلم العبد الفقير سليم...فالله سبحانه وتعالى تواب غفور.
وأسال الله لي ولك ولأمة محمد الهداية وحسن الختام.

[عبد الهادي السايح]

جزاكم الله خيرا أيها الأحبة،
ما عهدنا من د.سليم إسحاق إلا أخلاق كبار أهل العلم وسماحتهم،
تختلف آراؤنا ولا تحتلف قلوبنا برحمة الله ولطفه،
ولنا في أخلاق السابقين الأولين مجال و متسع
وقد اختلفوا في المسألة فلم يتهم بعضهم بعضا ..
..... ما رأيك أخي عبده وأنت تعلم محبتي لك أن أرميك بواحدة
إن كنتَ زبيديا .. من زبيد المعروفة فلست من أبناء إسماعيل عليه السلام
فهي قبيلة قحطانية أصلها من اليمن، والقحطانية جدهم قحطان وليس إسماعيل
والعدنانية هم أبناء إسماعيل

[هشام الشربيني]

الأحبة الكرام والأساتذة الأحباء
وكأنني في منتدى الحوار العام ..
سوء فهم من كلا الطرفين أدى إلى هذه الشقة المؤقتة والتي سُدّت بفضل الله ..
وكلاكما أيها الأستاذان سليم وعبده كريم طيب النية والغاية .. أو هكذا أحسبكما ولا أزكيكما على الله سبحانه وتعالى ..

وأعتقد أن المشكلة قد انتهت بهذا الطرح الناضج من كل المتواجدين هنا ..
وأرجو أن تظل قاعة اللغة العربية حكرا على مواضيع اللغة وأشغالها ..
أطيب التحايا أيها الأساتذة .