أنا صببنا الماء صبا

[جمال الشرباتي]

السلام عليكم

قال تعالى

(}أنا صببنا الماء صبا{ [عبس/25]، }

قال فيها الأصفهاني في المفردات

(صبب

- صب الماء: إراقته من أعلى، يقال: صبه فانصب، وصببته فتصبب. : }أنا صببنا الماء صبا{ [عبس/25]، }فصب عليهم ربك سوط عذاب{ [الفجر/13]، }يصب من فوق رؤوسهم الحميم{ [الحج/19]، وصبا إلى كذا صبابة: مالت نفسه نحوه محبة له، وخص اسم الفاعل منه بالصب، فقيل: فلان صب بكذا، والصبة كالصرمة ، والصبيب: المصبوب من المطر، ومن عصارة الشيء، ومن الدم، والصبابة والصبة: البقية التي من شأنها أن تصب، وتصاببت الإناء: شربت صبابته، وتصبصب: ذهبت صبابته.)

طيب
كيف أسند الصبّ لله تعالى --

والصبّ عمل جسمي يقوم به جسم ---؟؟

كيف يكون ذلك ؟؟

والجواب ---في الكلام مجاز عقلي--فالله صبّ الماء من حيث كونه هو الذي خلق المادة وخلق القوانين التي تتحكم بها--

ولا يسند الفعل إليه عزّ وجلّ على الحقيقة --فمعنى قوله "أنا صببنا الماء صبا" أي خلقنا المادة والقوانين التي تفرض على الماء أن يسقط من السماء

قال ابن عاشور في تفسيره

(وإسناد الصّب والشق والإِنبات إلى ضمير الجلالة لأن الله مقدِّر نظام الأسباب المؤثرة في ذلك، ومُحْكِمُ نواميسها ومُلهمُ الناس استعمالها.)



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[email protected] الماسنجر

[محمد الغنامي]

والصبّ عمل جسمي يقوم به جسم
أخي الفاضل هذه العبارة إن كان القصد بذلك تحاشي مايسمونه بالتجسيم فهذا كلام محدث يجعلونه وسيلة لإلغاء الصفات الفعلية عن الله عز وجل وهذا باطل فإن صفات الله عز وجل لاتشبه صفات خلقه
فلا مقارنة وإذا قال النبي صلى الله عليه وسلم إن الله غرس جنة الفردوس بيده لم يكن في ذلك تشبيها لله بخلقة بل صفاته جل وعلا صفات كمال لاتشبه صفات المخلوقين
ويسعك ماوسع القوم فالماء إذا امره الله بأن ينصب هو الذي صبه جل وعلا وهكذا الشق والإنبات كلها بإرادة الله ومشيئته فلذلك نسبت فعلا له

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ الفاضل/ جمال الشرباتى
جزاكم الله خيرا
أحسنت وأبدعت
فبارك الله فيك

الأستاذ الفاضل/ محمد الغنامى
الكلام فى باب الأسماء والصفات من الخطورة بمكان
فهذا الباب لابد للمتكلم فيه أن يحصل أصولا كثيرة
منها الشرعية
وهلى سبيل المثال
معرفة الفرق بين الصفة والإضافة
ومعرفة القواعد الكلية لأصول نفى المثلية
وهى قواعد وأصول عظيمة يجب معرفتها
ولايمكن حصرها فى باب واحد منها وهو باب نفى الكيفية وحسب
كما يقول أهل الإثبات الظاهر بإطلاقه دون ضوابط
كما فعلت حضرتك هنا بإثبات الصب لله
وحضرتك لم تفرق بين نسبة الفعل لله لأنه الآمر به
وبين نسبة الفعل لله على وجه الحقيقة وهذا باب لايحسنه وللأسف أهل الإثبات على الظاهر
لأنهم بنوا أصولهم على أن كل ما جاء فى القرآن على ظاهره وحسب
وبناء على ذلك لم يفرقوا بين الأفعال المنسوبة لله سبحانه لأنه الآمر بها
ومدار الأفعال لله على الأمر وحسب لأنه سبحانه وتعالى قال ذلك عنها وحصرها فى الأمر وحسب قال تعالى
{إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ }يس82
وهذا حصر واضح تماما فى أن الأفعال مدار على الأمر وحسب
لأنه المتكبر سبحانه وتعالى وله الكبرياء والعظمة
ومن أصول إثبات الكبرياء له أن تخضع له كل المخلوقات بمجرد الأمر
وحسب ولذلك تكررت هذه الآية فى السياق القرآنى كثيرا جدا
وفى المواطن التى يظن فيها من قبل الخلق أن الأمر معجز والعياذ بالله لله
فكررها سبحانه لذلك
{إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ }يس82
وكذلك التفريق بين الصفة التى يصف الله بها نفسه وهى فى دلالات ومعانى الأسماء الحسنى كما أمر
وبين الإضافة التى أضافها الله تبارك وتعالى لنفسه من باب التشريف وحسب وليست بصفة

ومما قالوه أى أهل الإثبات على الظاهر

قالوا بنفى المجاز فى القرآن وهذا باب خطير لا أدرى كيف ولجوا فيه!!!
والأسلوب القرآنى جمع جميع الأساليب اللغوية لبيان إعجازه من كل الوجوه
ولنفاة المجاز وهم أهل الإثبات على الظاهر والظن بك أنك تقول بمذهبهم
وهو واضح من كلامك
وأعترض عليكم إعتراضا قويا فى صورة سؤال
هل هذا النص على ظاهره ؟!
{فَوَجَدَا فِيهَا جِدَاراً يُرِيدُ أَنْ يَنقَضَّ فَأَقَامَهُ قَالَ لَوْ شِئْتَ لَاتَّخَذْتَ عَلَيْهِ أَجْراً }الكهف77

فلا بد أن تثبت للجدار إرادة وأن الجدار يريد الإنتحار!!!!!!
وهكذا بقية النصوص التى فيها أمثلة كمثل هذا المثال البلاغى الرائع
فهل النص سيدى الفاضل هنا على ظاهره؟!
أم ما هو قولك فيه؟!!!!!
ودمتم بخير
والله المستعان

[محمد الغنامي]

والصبّ عمل جسمي يقوم به جسم
______________________
أنا أتكلم عن هذه الحجه الداحضه وهي نفي الصفات بدعوى التجسيم دعنا صب الماء
فانظر للحديث الصحيح الذي رواه مسلم في صحيحه في أعلى أهل الجنة منزلة : "أولئك الذين غرست كرامتهم بيدي وختمت عليها " .


أنا لا أنكر وجود المجاز لكن أنكر تحريف صفات الله عن طريق قولكم هذا مجاز
قال عمر بن الخطاب: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
" خلق الله آدم ثم مسح ظهره بيمينه فاستخرج منه ذرية فقال خلقت هؤلاء للجنة وبعمل أهل الجنة يعملون ثم مسح ظهره فاستخرج منه ذرية فقال خلقت هؤلاء للنار وبعمل أهل النار يعملون
وهو حديث صحيح فهل تنفون يد الله بحجة التشبيه وأنها مجاز أم تثبتونها يدا تليق بمقام الله عز وجل
والحقيقة أن المجاز:ركبه الكثيرون لنفي صفات الله

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ/ الفاضل
محمد الغنامى معذرة لعدم الرد الفترة السابقة
فقد أنشغلت قليلا فمعذرة
فيا أخى الفاضل
هناك تأصيل كبير لابد من معرفته قبل الكلام على باب الأسماءوالصفات
وهو الفرق بين الصفة والإضافة
صفات الله فى الأسماء الحسنى وبها أمر
ومن أحصاها دخل الجنة
وأما ما خارج الأسماء الحسنى
كالروح واليد والبيت والناقة
فكل هذه إضافات أضافها الله تبارك وتعلى لذاته تشريفاً
وخطابا للبشر على وفق مايناسب عقولهم وأفهامهم
وأكبردليل على ذلك البيان الرائع
والقول النبوى فى محاجة سيدنا موسى مع أبينا آدم عليهما السلام
خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه
وقوله
ونفخ فيك ومن روحه
مؤولة بصريح القرآن
فالروح هو جبريل عليه السلام
واليد من من الملائكة سمى بأنه يد الله؟؟!!
كما الله تبارك وتعالى سمى جبريل عليه السلام روح الله
الله أعلم لم يرد الخبرباسمه
فما الذى حملنى على ذلك
المتشابه فى اليد
يحلق بنظيره فى السياق
وهو الروح حتى يتنظم السياق النبوى ويستقيم الفهم البشرى للنص
وهذا ما قاله الإمام القرطبى فى تفسيره لسورة ص
عند قوله تعالى
(لما خلقت بيدى)
ونقل ذلك عن الإمام مجاهد التابعى الجليل وتلميذ حبر الأمة العلامة الذى لامثيل له من بعده عبد الله بن عباس رضى الله عنهما
وإلا لو قلت اليد صفة هنا
أقول لك
ما الذى حملك
على إثبات نص الحديث على الظاهر
وتأويل النصف الأخر
ولماذا اختل النظر عندك
فقلت فى
خلقك الله بيده
أنها على ظاهرها مع نفى الكيفية
وقلت فى
ونفخ فيك من روحه
أنها مؤولة
السياق واحد
فبدا بذلك أن القائل بالمتشابه(اليد ...النزول....القدم ) بأنه على ظاهره
غيرمنضبط فى أصول النظر
وتابع مقالتى
أقوال الأئمة الكبارفى المتشابه
لعلها تفيدك فى بيان أن الأكابر سكتوا عن المتشابه و بيان العلة فى ذلك
والله المستعان

[جمال الشرباتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله زايد محمد

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ/ الفاضل
محمد الغنامى معذرة لعدم الرد الفترة السابقة
فقد أنشغلت قليلا فمعذرة
فيا أخى الفاضل
هناك تأصيل كبير لابد من معرفته قبل الكلام على باب الأسماءوالصفات
وهو الفرق بين الصفة والإضافة
صفات الله فى الأسماء الحسنى وبها أمر
ومن أحصاها دخل الجنة
وأما ما خارج الأسماء الحسنى
كالروح واليد والبيت والناقة
فكل هذه إضافات أضافها الله تبارك وتعلى لذاته تشريفاً
وخطابا للبشر على وفق مايناسب عقولهم وأفهامهم
وأكبردليل على ذلك البيان الرائع
والقول النبوى فى محاجة سيدنا موسى مع أبينا آدم عليهما السلام
خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه
وقوله
ونفخ فيك ومن روحه
مؤولة بصريح القرآن
فالروح هو جبريل عليه السلام
واليد من من الملائكة سمى بأنه يد الله؟؟!!
كما الله تبارك وتعالى سمى جبريل عليه السلام روح الله
الله أعلم لم يرد الخبرباسمه
فما الذى حملنى على ذلك
المتشابه فى اليد
يحلق بنظيره فى السياق
وهو الروح حتى يتنظم السياق النبوى ويستقيم الفهم البشرى للنص
وهذا ما قاله الإمام القرطبى فى تفسيره لسورة ص
عند قوله تعالى
(لما خلقت بيدى)
ونقل ذلك عن الإمام مجاهد التابعى الجليل وتلميذ حبر الأمة العلامة الذى لامثيل له من بعده عبد الله بن عباس رضى الله عنهما
وإلا لو قلت اليد صفة هنا
أقول لك
ما الذى حملك
على إثبات نص الحديث على الظاهر
وتأويل النصف الأخر
ولماذا اختل النظر عندك
فقلت فى
خلقك الله بيده
أنها على ظاهرها مع نفى الكيفية
وقلت فى
ونفخ فيك من روحه
أنها مؤولة
السياق واحد
فبدا بذلك أن القائل بالمتشابه(اليد ...النزول....القدم ) بأنه على ظاهره
غيرمنضبط فى أصول النظر
وتابع مقالتى
أقوال الأئمة الكبارفى المتشابه
لعلها تفيدك فى بيان أن الأكابر سكتوا عن المتشابه و بيان العلة فى ذلك
والله المستعان

بارك الله بكم--

وهو رأي الأئمة

[محمد الغنامي]

الذي ندين الله به وهو الحق
أن صفات الله الوارده كاليد والعين والرحمة والغضب صفات حقيقية لا تشبه صفات المخلوقين
وأما تاويلها بلا وجه صحيح هذا الذي نقف عنه ولا نقبله
ومثال ما علمنا أنه ليس بصفه في نص بخصوصه قوله تعالى (( ونحن أقرب إليه من حبل الوريد))
فالقرب هنا للملائكة لان السلف فسروه بذلك
فكل صفة لله يزعم المدعي أنها تؤول نطالبه فيها بالدليل لأن الأصل أن نثبت النصوص
فإن قال إن إثبات مثل تلك الصفات لله يوجب التشبيه قلنا يلزمك في كل صفة أثبتها هذا اللازم
وإلا فاثبت الصفات لله مع نفي مشابتها لصفات المخلوقين وهو المطلوب

وقولك:
فبدا بذلك أن القائل بالمتشابه(اليد ...النزول....القدم ) بأنه على ظاهره
غيرمنضبط فى أصول النظر
اقول
هذه الصفات ليست من المتشابه مطلقا بل هي من المتشابه من حيث الكيفية فنحن لا نعلم كيفية يد الله ولكنا نعرف معنى اليد في اللغة وفي الحس
فالحق أن كل المذكورات صفات ينبغي إثباتها مع الإقرار بان لها كيفية لا نعلمها وإن علمنا المعاني الظاهرة من اللغة والحس

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ محمد الغنامى
الأصل أن تأتمر بأوامر الله
قال الله فوصفه وآمرا عباده بذلك
قل هو الله أحد. الله الصمد
وهى صفة الرحمن والأوامر صريحة
صف الله بالأسماء الحسنى
واقرأ المقالات من موقعى لتعرف خطورة عدم طاعة الأمر الربانى
www.alradeljamel.jeeran.com
وارجو ان تقرأ بروية وبدون تعصب لتعرف
أن إثبات المتشابه على الظاهر تجسيم صريح
وإلحاد وتعطيل للأسماء الحسنى
والأهم من ذلك الخروج عن الأمر الربانى
فسبح باسم ربك العظيم
والله المستعان
والله من وراء القصد