سؤال

[عبد الهادي السايح]

والله يا أخي نايف وبكل روح رياضية هو شائق وعكسها مشتاق ومشوق
كقول جميل ,,
ألمّ خيال من بثينة طارق ... على النأي مشتاق إلي وشائق
وقد زلت رجلي هنا

[عبد الهادي السايح]

ومثلها النقاش الماتع لا كما اشتهر ممتع ...

أما ماتع وممتع فبنفس المعنى ..تقريبا
متَع نقاشك فهو ماتع .. أي ظريف
وأمتعتنا بنقاشك فهو مُمتع ... بمعنى سار نافع، وهذا أحسن
ويكون ضدا له أيضا
فنقول... أمتعتُ بنقاشك وتمتعت فأنا مُمْتع به كمستمتع

[سلمى رشيد]

اساتذتي الكرام
سعدت
جدا بمتابعة الموضوع وفتحتم أبوابا كثيرة أمامي
فوالله حين رجعت لبعض المراجع اكتشفت أن عندي من الأخطاء اللغوية الكثير والكثير.
وللأخ راغب كل الشكر على فتح هذا الباب .
ومزيدا من النقاش.

[نايف ذوابه]

أما بالنسبة لأخي الشاعر عبد الهادي فأزجي له الشكر على ما بذله من جهد في زاوية سؤال...

الشكر موصول أخي عبد الوهاب لجهودك ...
ولكن زلت قدمي في العبارة إياها أعلاه ... فما الزلل؟ وما وجه الصواب ...؟ وهو خطأ شائع في الترجمة إلى اللغة العربية ...

سعدت بالتواجد لكن أرجو أن تسعدني الظروف للتردد على منتدى اللغة العربية ...

[عبد الهادي السايح]

زلت قدمي في العبارة إياها أعلاه ... فما الزلل؟ وما وجه الصواب ...؟ وهو خطأ شائع في الترجمة إلى اللغة العربية ...

أما هذه فأردتُها مبالغة لتعظيم الزلة لا الزلل ( إذ أردت الحديث عن الأخطاء الشائعة.. )
إن عنيتَ استعمال الرجل بدل القدم .. وهذا لي لا علي،
و على مذهب من جعل الجمل يستنوق
إنما هو قلمي الذي زل زلة عن الصواب في شيق لا في غيرها،
وزلت قدمه ليس خطأ ولا ترجمة وهو تعبير مستعمل منذ القدم
مع تحياتي الأخوية

[نايف ذوابه]

أخي عبد الهادي حفظه الله .. شكرا على الاستفاضة والفائدة... نستفيد منكم يا إخواننا المغاربة فقدغدوتم اساتذة للمشارقة ...
ولكن الخطأ هو في الجملة الأولى ...

أما بالنسبة لأخي الشاعر عبد الهادي فأزجي له الشكر على ما بذله من جهد في زاوية سؤال

[عبد الهادي السايح]

والله يا أخي الكبير نايف
أحرجتني هنا بلطفك وكريم خصالك،
بل يستفيد بعضنا من بعض
والضاد بحر بلا شطآن
أما هذه ..

نستفيد منكم يا إخواننا المغاربة فقدغدوتم اساتذة للمشارقة ...

فاسمح لي أن أعاتبك فيها
ما كان المشارقة أساتذة المغاربة يوما لتنقلب الحال
ولو عددنا ابن منظور وابن مالك أو ابن معطي دون غيرهم لكُفينا عبء المقارنات
وما كان المغاربة أساتذة المشارقة كذلك ... إنما هي لغتنا جميعا والعلم يطيع من تعلمه
لا جهة من الجهات أو منطقة من المناطق،
مع اعتبار الظروف السياسية أو الاجتماعية التي تؤثر تأثيرا بالغا في الحركة العلمية
فعندما عم الظلام المشرق لما دكته جحافل المغول كان المغاربة في الأندلس يبنون نهضة حضارية
لم يشهد المسلون لها مثيلا من قبل
وعندما جاءت النهضة الحديثة في المشرق كان المغرب يغرق في ظلمات الاستدمار الفرنسي الذي كان أقسى بكثير من نظيره الإنجليزي ... والحديث في الموضوع قد يطول
وهذه من سنن الله في خلقه،
لك من أخيك أحسن تحية

[عبد الهادي السايح]

نعود إلى حوارنا الشائق ..
أما بالنسبة لأخي الشاعر عبد الهادي فأزجي له الشكر على ما بذله من جهد في زاوية سؤال...
أعتقد أن الخطأ هنا هو .. بالنسبة
النسبة من الانتساب ولا أرى استعمالها بهذا المعنى صحيحا
والنسبة إلى لا النسبة لـِ
الصحيح في اعتقادي ... أما لأخي فأزجي الشكر على ما بذل من جهد،
واقتضاب الضاد يغنينا عن هذر الإنجليز
والله أعلم

[نايف ذوابه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهادي السايح

والله يا أخي الكبير نايف
أحرجتني هنا بلطفك وكريم خصالك،
بل يستفيد بعضنا من بعض
والضاد بحر بلا شطآن
أما هذه ..

فاسمح لي أن أعاتبك فيها
ما كان المشارقة أساتذة المغاربة يوما لتنقلب الحال
ولو عددنا ابن منظور وابن مالك أو ابن معطي دون غيرهم لكُفينا عبء المقارنات
وما كان المغاربة أساتذة المشارقة كذلك ... إنما هي لغتنا جميعا والعلم يطيع من تعلمه
لا جهة من الجهات أو منطقة من المناطق،
مع اعتبار الظروف السياسية أو الاجتماعية التي تؤثر تأثيرا بالغا في الحركة العلمية
فعندما عم الظلام المشرق لما دكته جحافل المغول كان المغاربة في الأندلس يبنون نهضة حضارية
لم يشهد المسلون لها مثيلا من قبل
وعندما جاءت النهضة الحديثة في المشرق كان المغرب يغرق في ظلمات الاستدمار الفرنسي الذي كان أقسى بكثير من نظيره الإنجليزي ... والحديث في الموضوع قد يطول
وهذه من سنن الله في خلقه،
لك من أخيك أحسن تحية

على كل حال أخي العزيز لن نختلف وإن كان فضل المشارقة واضحاً كالشمس في رابعة النهار.. نحمد الله أن شرف المشارقة بحمل الرسالة للمغاربة وبهم خضنا لجج البحر وفتحنا الأندلس وأضأنا الغرب بنور الرسالة ..
على كل حال أنتظر أن يسعفني الأخ هشام والأخ الدكتور سليم في هذا الأمر إن كان ثمة فضل فعلاً لنا أهل الشرق .. ونحن طبعا لا ننكر فضلكم وإخلاصكم يا أهل الغرب ...

[نايف ذوابه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الهادي السايح

نعود إلى حوارنا الشائق ..
أما بالنسبة لأخي الشاعر عبد الهادي فأزجي له الشكر على ما بذله من جهد في زاوية سؤال...
أعتقد أن الخطأ هنا هو .. بالنسبة
النسبة من الانتساب ولا أرى استعمالها بهذا المعنى صحيحا
والنسبة إلى لا النسبة لـِ
الصحيح في اعتقادي ... أما لأخي فأزجي الشكر على ما بذل من جهد،
واقتضاب الضاد يغنينا عن هذر الإنجليز
والله أعلم

وأما هنا أخي عبد الهادي فقد قاربت الصح والصواب ...

وعلى وجه الدقة صواب الجملة هو:

أما أخي عبد الهادي فأزجي له الشكر على ما بذله من جهد في زاوية سؤال ...

نضر الله وجهك وجعل ما قدمت في موازين عملك ... يا طيب القلب ... ودمت أخا ودوداً ولا حرمني الله لطفك ...

[عبد الهادي السايح]

على كل حال أخي العزيز لن نختلف وإن كان فضل المشارقة واضحاً كالشمس في رابعة النهار.. نحمد الله أن شرف المشارقة بحمل الرسالة للمغاربة وبهم خضنا لجج البحر وفتحنا الأندلس وأضأنا الغرب بنور الرسالة ..
على كل حال أنتظر أن يسعفني الأخ هشام والأخ الدكتور سليم في هذا الأمر إن كان ثمة فضل فعلاً لنا أهل الشرق .. ونحن طبعا لا ننكر فضلكم وإخلاصكم يا أهل الغرب ...

عند فتح الأندلس، أخي العزيز نايف، لم يكن هناك مشارقة ومغاربة .. كان هناك عرب وغير عرب
و التفرقة جاءت قرونا بعد ذلك للتمييز بين العرب النازلة بالمغرب وعرب المشرق... ففي الحديث هنا شيء من عدم الدقة، وهؤلاء الذين أشرت إليهم أنهم مشارقة هم أجدادنا ...فعن أي فضل لأحد على أحد نتحدث هنا رجاء...
ونحن بانتسابنا إليهم نعتز بأصولنا وبتراثهم المغاربي الذي خلفوه، حزنا أطراف الفضل
لذا قليلا ما تجد في المغاربة عصبية على غيرهم من العرب وتجد في بعض المشارقة ذلك .. وهذه من فضائلنا ومن أفضالنا أيضا
على كل حال، ما زلنا من أشد الناس تعصبا للنسب وقد يدهشك الخوض في هذا المجال...
حتى إننا مازلنا نعرف المضرية بالعمائم الحمر و اليمانية بالصفر منها
وإن كنت أكره الحديث في هذا المجال وجرتني إليه ملاحظتك .... غير المتوقعة، فلا فضل لدم آدمي على دم أخيه ابن آدم ... والعرب عرب اللسان والثقافة ولولاها ما كان عرب الشمال من أبناء إسماعيل عربا و ما كان عرب الجنوب من أبناء قحطان عربا وهم بنو أعجميين،
أفيدك أيضا أن أسلافنا سموا كثيرا من مناطق نزولهم في الأندلس خاصة بأسماء مواطنهم الأصلية ... فلسطين والشام ومصر الخ ..
نحن لا ننكر فضل أهلنا وإن أنكروا فضلنا
........ لم أتوقع هذه الأمور هنا بالذات فالعرب أمة واحدة تراثها واحد لا معنى لمشرقي ومغربي فيها نفخر ببغداد فخركم بقرطبة وماعدا ذلك كلام لا يستحب قوله،
أما المعرفة فهي طوع طالبها لا مشرقية ولا مغربية
وهكذا كانت دوما

[عبد الهادي السايح]

وأما هنا أخي عبد الهادي فقد قاربت الصح والصواب ...

وعلى وجه الدقة صواب الجملة هو:

أما أخي عبد الهادي فأزجي له الشكر على ما بذله من جهد في زاوية سؤال ...

نضر الله وجهك وجعل ما قدمت في موازين عملك ... يا طيب القلب ... ودمت أخا ودوداً ولا حرمني الله لطفك ...

جزاك الله خيرا أخي الحبيب ونفعنا بعلمك وأدبك
دمت لنا مثالا يحتذى وأخا نصوحا،
أما ما تفضلتَ به فصواب
وما قلتُه صواب أيضا ..
أشير إلى ملاحظتي السابقة
الزلة تكون في الكلام
والزلل في الرأي والدين
جنبنا الله الزلة وأعاذنا من الزلل
لكم تحياتي ومودتي الأخوية