|
|
|
|||||||
| المنتدى الإسلامي هنا نناقش قضايا العصر في منظور الشرع ونحاول تكوين مرجع ديني للمهتمين.. |
 |
| مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان) |
| أدوات الموضوع | تقييم الموضوع | انواع عرض الموضوع |
21-08-2009, 05:36 AM
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
حديث باطل مشهور
( رمضان أوله رحمة ، وأوسطه مغفرة ، وآخره عتق من النار) حديثٌ بــــــــــــــــاطلٌ. أخرجه ابنُ أبي الدنيا في ( فضائل رمضان ) (ق14 / 1) ، وابنُ عدي في ( الكامل ) (3 / 1157) ،والعقيلي في ( الضعفاء ) (2 / 162) ، والخطيب في ( موضح الأوهام )( 2 / 147) ،والشجري في ( الأمالي ) (1 / 264) من طرقٍ عن هشام بن عمار ، ثنا سلام بن سوار ،ثنا مسلمة بن الصلت ، عن الزهري ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة مرفوعًا ، فذكره . قال ابنُ عدي : ( وهذا أيضًا يرويه سلاَّم بن سوار ، عن مسلمة بن الصلت ،ومسلمة ليس بالمعروف ) . وقال العقيلي : ( لا أصل له - يعني : الحديث - من حديث الزهري ) . قُلْتُ : وسلام هو ابن سليمان بن سوَّار ، ابن أخي شبابة بن سوار ، منكرُ الحديث ضعفه غير واحدٍ من النقاد ، وقد رواه مرة أخرى فجعله عن سعيد بن المسيب ،عن أبي هريرة ، أخرجه الخطيب في ( الموضح ) ،وقال بعد أن ضعفه : ( ومن ضعفه اختلاف رواية هذا الحديث ) .ومسلمة بن الصلت قال ابنُ عدي : ( ليس fالمعروف ) . ووافقه الذهبي في ( الميزان ) (2 / 179) . الفتاوى الحديثية للحويني ***** مفهوم العمل بالضعيف عند الإمام أحمد يركن البعض إلى مقولة ( يجوز العمل بالضعيف في فضائل الأعمال )دون أن يحرر مضمون معنى كون الحديث ضعيفا في هذا الباب .. فمقصود الضعف -هاهنا -عند المحدثين القدامي لا ينطبق على مقصوده فى عقول كثير من المتأخرين الذين أتخموا الضعيف فحشروا فى جملته كثير من الآثار الواهية الواهنة الباطلة ،بل ربما جعلوه وقفا عليها ..قال الشيخ تقي الدين بن تيمية : إثبات الحسن اصطلاح للترمذي وغير الترمذي من أهل الحديث، ليس عندهم إلا صحيح وضعيف ،والضعيف عندهم ما انحط عن درجة الصحيح ،ثم قد يكون متروكا ،هو أن يكون روايه متهما أو كثير الغلط ، وقد يكون حسنا ؛ بأن لا يتهم بالكذب، قال: وهذا معنى قول أحمد العمل بالضعيف أولى من صحاب القياس . توضيح الأفكار لمعاني تنقيح الأنظار/ الأمير الصنعاني ***** الضعيف نوعان نوع ينجبر ......نوع لا ينجبر . النوع الذي ينجبر هو ما لم يتبين خطؤه ولا صوابه ، ويقع تحته جميع أنواع الانقطاع مثل "المعلق" (1) و "المدلس" (2) و "المرسل" (3) و "المنقطع"(4) و "المعضل" (5) بشرط أن لا يخالف نوع من هذه الأنواع المنقطعة ما صح من حديث متصل ، أو أن لا يكون غريباً ، أي : لا يعرف الحدي ثمن وجه آخر . كما يقع تحت هذا النوع المنجبر ما رواه الضعيف غير المتروك ، ولم يتبين خطؤه ولا صوابه . أما النوع الذي لا ينجبر هو ما تبين خطؤه وكان معلولاً ، سواء أكان متصلاً أم منطقعاً، سواء أرواه ثقة أم ضعيف ،أو ما تبين كذبه وكان موضوعاً . عُلوم الحديث في ضوء تطبيقات المحدثين النقاد/ حمزة المليباري ***** الأحوط هو ترك العمل بالضعيف ، فكم من حديث ضعيف عمل به ثم أصبح بمنزلة الثابت عند عوام الناس بل وخواصهم . محاضرات في علوم الحديث د . ماهر ياسين الفحل ***** كيف يُروى الحديث الضعيف ؟ من أراد أن يروي حديثاً ضعيفاً ، فعليه أن يبين ضعف ذلك الحديث ، وإذا لم يُبَيّنه ، فعليه أن يذكره بصيغة التمريض ، وهي التي تدل على الشك في صحته ( نحو : يروى ، أو يذكر ، أو جاء في بعض المواعظ ، أو نُقلَ ، أو جاء ، أو قيل ، أو روي ، أو بلغنا ، أو روى بعضهم ) . محاضرات في علوم الحديث د . ماهر ياسين الفحل ***** قال السخاوي في (القول البديع في الصلاة على الحبيب الشفيع):.... « وقد سمعت شيخنا [ يعني الحافظ ابن حجر ] مراراًيقول - وكتبه لي بخطه - : إن شرائط العمل بالضعيف ثلاثة : الأول: متفق عليه، ان يكون الضعف غير شديد فيخرج [حديث] من انفرد من الكذابين والمتهمين بالكذب ومن فحش غلطه. الثاني: ان يكون مندرجا تحت اصل عام، فيخرج ما يخترع بحيث لا يكون له اصل اصلا. الثالث: ان لا يعتقد عند العمل به ثبوته لئلا ينسب الى النبي صلى الله عليه وسلم ما لم يقله. لسان المحدثين/محمد خلف سلامة الرابع : أن يكون الحديث في القصص أو المواعظ أو فضائل الأعمال. مصطلح الحديث في سؤال و جواب ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ 1- هو الذي حذف من أول إسناده واحد أو أكثر على التوالي و لو إلى نهايته، 2- تدليس الحديث أى إخفاء عيب فى الإسناد وتحسين لظاهره . 3 - هو ما سقط من آخر إسناده من بعد التابعى . نزهة الناظر ص 93 4- ما لم يتصل إسناده ، على أى وجه كان انقطاعه . 5 - ما سقط من إسناده اثنان فأكثر على التوالى . =============== اللهم ارزقنا والاخلاص والمتابعة في العلم والعمل |
|||||
|
|
21-08-2009, 07:10 AM
|
رقم المشاركة : 2 | |||||
|
رد: حديث باطل مشهور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ( رمضان أوله رحمه ، وأوسطه مغفرة ، وآخره عتق من النار) ليس حديثا باطلا كما تفضلتم و علي بن زيد بن جدعان راوي الحديث ليس ضعيفا كما توهمتم -- وإليكم الأقوال المعدّلة التّالية فيه " # قال الإمام أحمد - في رواية صالح ( كما في " تاريخ دمشق " 50 / 500 ) - : " لا بأس به " . # وقال يعقوب بن شيبة - كما في " التهذيب " - : " ثقة , صالح الحديث , إلى اللين ما هو " . وقال العجلي في " الثقات " ( 2 / 154 - ترتيبه ) مرة : " لا بأس به " . # وقال الترمذي في " الجامع " ( 5 / 46 ) : " وعلي بن زيد صدوق إلا أنه ربما يرفع الشيء الذي يوقفه غيره " . ********************************** ولم تكن ألفاظ الجرح فيه شديدة قاطعة --فهو عندهم ليس بالقوي لوجود من هو أكثر ثقة منه - .فكلمة ضعيف تقال عندهم لمن كان فوقه أوثق منه قال ابن القطان في " بيان الهم والإيهام " ( 5 / 561 ) عن لفظ " ضعيف " : " وهذا اللفظ قد يقال لمن هو صدوق , ومن لا يكون به بأس , يُستَضعَف بالقياس لمن هو فوقه في باب الثقة والأمانة " . وقد صحح له وحسّن له الترمذي والبزار في مواضع عديدة _____________________________________ على هذا فحديث ( ( رمضان أوله رحمه ، وأوسطه مغفرة ، وآخره عتق من النار) مقبول سندا ومتنا |
|||||
|
|
|
21-08-2009, 08:37 AM
|
رقم المشاركة : 3 | |||||
|
رد: حديث باطل مشهور
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ المكرم الأستاذ / جمال السلام عليكم ورحمة الله وبركاته واما علم الحديث وما يتعلق به من أحوال الرواة جرحا وتعديلا ،فلا أدعى أن لى فيه علم يصلح للمناقشة ...ولذك أوكلت الأمر إلى أهله الذين هم أدرى وأعلم فما رأيت ممن أرتضي دينهم وخلقهم يقول بغير ما ذكرت. ويكفى لحسم النزاع - من وجهة نظري - قول الشيخ ناصر الألبانى فى هذا الحديث .. فقد ضعفه كما في تحقيقه لمشكاة المصابيح للتبريزي 1965 - [ 10 ] .. . بل وقال بأنه منكركما فى ضعيف الترغيب والترهيب [ 589] .. وأما علي بن زيد بن جدعان الذي ذكرتَ ؛ فحتى عند من يجيزونه لم يسلم من همز ولمز ، وقد دعاني هذا الى عمل بحث طويل عنه امتد حتى الصباح .. خرجت منه باطمئنان إلى أن الرجل إلى الترك أقرب ولولا توثيق الذهبي .. ونقلت لك ردودا عما قيل في تعديله بنحو الذي قلتم ، وأرجو أن تكون إضافة لما عندك عن الرجل ، وإن كنت أظنك تعلمها من قبل .. والله أسأل أن يرزقنا العلم النافع والعمل الصالح وقال الحافظ ابن حجر في أطرافه مداره على علي بن زيد بن جدعان وهو ضعيف ، ويوسف ابن زياد الراوي عنه ضعيف جدا ، وتابعه اياس بن عبد الغفار عن علي بن زيد عند (هب) قال ابن حجر : وإياس ما عرفته ، انتهى).كنز العمال 8/477 قول أحمد في رواية صالح: "لا بأس به" . وهذه الكلمة تحتمل الجرح ، وأنَّه لا يُترك ، وتحتمل التوثيق ، وهو أكثر ، لكنَّ كلام أحمد في رواية صالحٍ نفسِه ، ورواية غيرِه ، قاضٍ بتضعيفه ، بل قال فيه "ليس بشيء"! ولو قال فيه "ثقة" ، بعد هذا ، لحُملت على نفي الكذب ، كما يقع منه أحيانًا ، ومن ابن معين كثيرًا. قال البخاري وغيره لا يحتج به . قال أبو حاتم : "ليس بقوي ؛ يكتب حديثه ولا يحتج به ، وهو أحب إلي من يزيد بن زياد" وقال النسائي : "ضعيف" وقال ابن خزيمة : "لا أحتج به لسوء حفظه" وقال ابن حبّان: "يهم ويخطىء فكثر ذلك منه فاستحق الترك" قال أحمد ويحيى : ليس بشيئ ***** ولمزيد من التوسع دونك هذا الرابط الثري http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=5393&highlight=%DA%E1%ED+%D2%ED%C F+%CC%CF%DA%C7%E4 ============== أشكر لك جهدك الطيب ..زادك الله حرصا وعلما |
|||||
|
|
|
21-08-2009, 09:37 AM
|
رقم المشاركة : 4 | |||||
|
رد: حديث باطل مشهور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|||||
|
|
|
21-08-2009, 11:07 AM
|
رقم المشاركة : 5 | ||||||||||||||||
|
رد: حديث باطل مشهور
بارك الله في أخوي الكريمين الأخ ياسر والأخ جمال على هذه الروح الطيبة في البحث والأخذ والرد ..
|
||||||||||||||||
|
|
|
21-08-2009, 01:22 PM
|
رقم المشاركة : 6 | |||||
|
رد: حديث باطل مشهور
السلام عليكم |
|||||
|
|
|
22-08-2009, 10:30 PM
|
رقم المشاركة : 7 | ||||||||
|
رد: حديث باطل مشهور
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أقول بمقولة من سبقني من الإخوة والأساتذة وفقهم الله بارك الله فيكما ورضيَ عنكما الأخ ياسر سالم والاستاذ جمال الشرباتي حوار ممتع بالكلمة الطيبة أسأل الله تعالى لكما القبول كُنتُ قد نشرتُ هذا الموضوع قبل عام وهذا نصه مع رابط الصفحة اقتباس:
هناك أحاديث كثيرة صحيحة تغنينا عن الأحاديث الضعيفة وفق الله الجميع لمايحبه ويرضاه
|
||||||||
|
|
|
02-08-2011, 02:12 PM
|
رقم المشاركة : 8 | |||||
|
رد: حديث باطل مشهور
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته قال الله تعالى ( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ ) سورة ق وقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( كفى بالمرءِ كَذِباً أنْ يُحدِّثَ بِكُلَّ ما سمِعَ ) رواه مسلم . و قال الشيخ إبن عثيمين (والحاصل أنه يجب على الإنسان أن يتثبت فيما يقول ويتثبت فيمن ينقل إليه الخبر هل هو ثقة أو غير ثقة ) فكم كثرت الأحاديث الضعيفة وكم انتشر تواترها بين الناس دون التأكد من صحتها .. وقلما نجد من ينتبه لهذا الخطأ و يذب عنه ابتغاء لوجه الله تعالى ..مما يوقع الكثيرين في مغالطات شرعية تسيء إلى ديننا وهو بريء منها ونحن ننهل من فضائل هذا الشهر الكريم حري بنا أن نقبل على مثل هذه المواضيع الثرية حتى تكون لنا عونا في تجنب مثل هذه الأحاديث الموضوعة ،والعمل بها .. حتى لا نبتعد .. عن صفاء سنتنا الحميدة التي ارتضاها الله تعالى ليلها كنهارها الشكر كل الشكر للأستاذ الفاضل ياسر سالم والأساتذة الأجلاء على هذه الزخات العطرة .. بارك الله فيك أخي الكريم وكل عام وأنت إلى الله أقرب |
|||||
|
|
|
|
|
العرض العادي
