محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل سيدناومولانا على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الأستاذ الفاضل/ محمد الحارثى
شرفت بالحوار معك وشرفت بمخاطبتك لى
بصرف النظر عن تعليقك على كلامى فهذا أمر آخر ولى تعليقى عليه

وأما التعليق فأقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

أخي الأستاذ عبد الله زايد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

أراك لا تفوت فرصة لتنتقد الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى ..
و تنقل عنه ما لا نعرفه ..

أنا ليس بينى وبينه خصومة شخصية بحال فالنقد اخى الكريم ينصب على أقواله المخالفة لمنهج السلف ومن قبل صريح الكتاب والسنة
ولعلك رأيت تعليقى على مانقلته الأخت الفاضلة مروى من أن عقيدته مخالفة لعقيدة السلف
والنقدأظنه صريح وواضح فى بيان مخالفة الشيخ لعقيدة السلف وعلى هذا كان النقد ليس إلا

قلت أخى الكريم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

هلا أحلتنا على مصادرك في ذلك أخي الكريم ..
أنا سعودي و كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب تدرس عندنا للطلبة جنبا
إلى جنب مع كتب كبار الأئمة من السلف و لا نجدها تخرج عنها في العقيدة
كالأئمة الأربعة و البخاري و مسلم و ابن تيمية و ابن القيم .

معذرة رجاء التفريق بين عقيدة السلف والأئمةالكبار وعقيدة متأخرى الحنابلة كابن تيمية وابن القيم فليسوا سواء وخصوصا فى باب الاسماء الصفات

قلت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

أجدك مثلا تقول أن الشيخ يثبت لله يدا شمالا و هذا ما لم ندرسه هنا البتة
فنحن درسنا قوله صلى الله عليه و سلم (( .... و كلتا يدي ربي يمين )) كما جاء في الحديث
و ماسمعت بحكاية الشمال هذه إلا من عندك فهلا أحلتني على مصدرك من كتب الشيخ ..

اعلم أخى الكريم أنى لااتجنى على أحد وأحاول قدر جهدى ان يبقى الخلاف فى حيزه العلمى فقط لايخرج عنه بحال فلا أحاول الكذب على المخالف لكن انقل بأمانة تامة كلامه
لأن بغيتى الحق لاسواه وأقول..... لايعرف المخالفة والفرق إلا الدراس المتخصص
وللعلم كثير ممن وجد على الساحة من أهل العلم يحاول قدر الإمكان إخفاء عيوب شيخه ولايتعرض لهابنقد لأنهم يعتبرون ذلك مساسا بهم شخصيا وهذاواقع بكثرةعند شيوخ النجدية فلا تجد نقدا مطلقا لمحمد بن عبد الوهاب ويهاجمون بقسوةشديدة من ينقده دون تفريق هل النقد بالحق أم بالباطل وهذا واقع حداث لامجال لإنكاره ولا أطيل
وأما عن سؤالك عن المصدر فهومن حقك
أقول
المصدر فتح المجيد بشرح كتاب التوحيد لـــــــــعبد الرحمن بن حسن آل الشيخ
طبعة دار الحديث وهوشرح متن كتاب التوحيد لجده محمد بن عبد الوهاب
قال
ص592من الكتاب
فى شرح قوله تعالى(وما قدروا الله حق قدره) قال فى المتن فيه مسائل
قال : الخامسة(أى المسئلة الخامسة)
التصريح بذكر اليدين وأن السموات فى اليد اليمنى والأرضين فى اليد الأخرى
وقال :السادسة(أى المسئلة السادسة)
التصريح بتسميتها الشمال!!!
وهوقوله ولم يُسبق به مطلقاوعنده الكثير من ذلك!!!!
وأزيدك مصدرا آخر
كتاب التوحيد لمحمدبن عبد الوهاب طبعة الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة وعليه خاتم الجامعةالرسمى الطبعة الثالثة
ص 140 بمثل ما ذكر فى المصدر السابق تماما..........لله المشتكى

قلت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

الأمر الآخر الذي أود أن أشير إليه هو أننا فهمنا رأيك في الشيخ و مذهبه و يكفيك ذلك ..
سؤال أود أن أطرحه عليك من حيث رأيك في الشيخ بالنسبة لك ..
هل وصل في (( في رأيك و مذهبك )) إلى درجة الكفر عندك أم أنه مازال داخل دائرة الإسلام ..
فإن كانت الأولى فلا حول و لاقوة إلا بالله و لا مزيد نقاش ..
و إن كنت ترى أن الرجل مات مسلما مبتدعا (( كما ترى أنت )) فلا أقل من أن تقول
رحمه الله تعالى عند ردودك كما نفعل نحن هنا .. فلا نكاد نذكر شيخا من مشايخ الأشاعرة قد توفي
إلا و نتبعها بقول رحمه الله تعالى ..

واقول لك أخى الكريم شهادة التوحيد لها ثقل عند الله عظيم لمن شهد بها
فلانكفر مسلما بحال ولانخرج مسلمامن دائرة الإسلام إلا بيقين جازم بإرادته للكفر يماثل إقراره بالإسلام وإلا توقفنا
ونحن نعيب عليه تكفيره للمسلمين وقتلهم فكيف نقع فيما ننكره عليه
وأما الترحم عليه فهذا أمر آخر فهورجل خرج على دولة الخلافة المسلمة و قتل من أهل الإسلام
مايقرب من 20000 عشرين ألفا من المسلمين بل ويزيد واستحل أمواالهم ووصفها بالغنائم كما نقله عنه تلميذه ابن غنام ذلك وبلسان محمد بن عبد الوهاب فلى معه خصومة فى ذلك... فلذلك تركت الترحم عليه والموعد هناك عندمولانا...........
ولايضره تركى للترحم عليه فلستُ بمستجاب الدعوة وهومسلم فيما نعلم من ظاهر أمره أفضى إلى ما قدم والله أعلم


قلت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

أنا لست متخصصا في العقيدة ولكنا درسنا عقيدة الشيخ مع عقيدة السلف فكتب عقائد
أهل السنة تدرس هنا و في هذا البلد الطيب للطلبة مثل كتاب العقيدة الواسطية و التدمرية و الطحاوية ..
و عقيدة الشيخ توافق ما جاء في هذه الكتب ..

أخى الكريم
ما يدرس فى المدارس العامة السعودية أوالدينية منهج ومذهب متاخرى الحنابلة وحسب
وهو ليس بمنهج أهل السنة والجماعة وليس بمنهج السلف ولكنهم ادعوا ذلك بلا بينة وخالفوا صريح كتاب الله كما قلت لك فى بداية الرد
فى ردى على الأخت الكريمة مروى قد بينت فيه الفرق بين العقيدتين
والله أعلى وأعلم

قلت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثي

أخي الكريم أٍجو منك التثبت فيما تنقل و إحالتنا إلى مصادرك التي تأخذ عنها من كتب الشيخ نفسه ..
و تقبل تحيتي ..

جزاك الله خيرا على النصيحة وقد بينت لك المصادر واضحة
وإن شاء الله سترى نقدا كاملا لتاريخ الحركة النجدية من خلال مصادرهم
لاغيرهم وفى مقدمتها تاريخ نجد لابن غنام
والذى سماه
تاريخ نجد المسمى " روضة الأفكار والأفهام لمرتاد حال الإمام وتعداد غزوات ذوي الإسلام "
والاسم يحمل الدليل الأكبر على تكفير المخالفين تماما
وهل فى تاريخ أهل الإسلام خرج مجدد يصف أتباعه بذوى الإسلام ويرفع السيف على المخالفين
ويصف مافعله من حروب وقتال للمسلمين بالغزوات!!!!
فأين هومن الشيخ ابن تيمية (رحمه الله) رغم خلافنا معه
وهذا الكتاب وضعه ابن غنام بطلب من محمد بن عبد الوهاب نفسه قال له اكتب السيرة والتاريخ يقصد بذلك نفسه
وستجد هذا الكلام صريحا فى الكتاب
واكتفى
معذرة أخى الكريم
دمت بخير
وإلى مولانا جل جلاله المشتكى
هونعم المولى ونعم النصير
والله المستعان

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
أختى الكريمة/سارة
لعل فى ردودى على الاستاذ الفاضل محمد الحارثى ما يكفى
ولكن لى تعليق بسيط على كلامك
قلتى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساره الروقي

درست كتبه كشيخ اهتم بالعقيده ونبه الناس الى صفائها واتبع المذهب الحنبلي

واقول الواقع يخالف ذلك
والده الشيخ عبد الوهاب النجدى(رحمه الله) كان شيخ الحنابلة فى زمنه وكان قاضى المذهب
وهو له مخالف ومنعه مما كان يدعوإليه من تكفير أهل الإسلام بشبهات
فمحمد بن عبد الوهاب لم يأخذ طريقه هذا إلا بعد وفاة والده وتعيين أخيه الشيخ سليمان قاضيا للحنابلة فخرج حانقا على عدم إختياره قاضيا مكان أبيه وفضل الحنابلة الشيخ سليمان لسعة علمه فخرج محمد بن عبد الوهاب وبارز الجميع بالعدواة وفى مقدمتهم الشيخ سليمان أخاه
وهذا موجود فى تاريخ ابن غنام

وأماكلامك عن قوله أنه على طريق الأئمةالكبار فلاسبيل له إلا أن يقول ذلك لمعرفة من حوله بقدارته وأنه لايحق له الإجتهاد المطلق كما يزعم أتباعه
كما أنه لابد من قولها ليسهل الطريق لدعوته التى خالفت فى الواقع كل قواعد الشريعة فى التعامل مع المسلم المخالف

وأما قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساره الروقي

بل كيف له من الذكاء والفطنه حتى يعرف ان بعده بسنين طوال سيأتي من يدعي انه اظهر مذهبه الخاص ويلقب اتباعه بالوهابيين..!!!

هذا الأمر ليس له إلا
إما إنه يعلم الغيب!!!!!!!!!!!!!!
وإما إنه يعلم تمام العلم أنه خالف حتى أباه وأخاه وهم علماء الحنابلة فى عصره وكلاهما اعلم منه بكثير ولم يكن على نهج السلف بحال
الحكم شرع الله
واكتفى

[ساره الروقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله زايد محمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

عليه افضل الصلاه والتسليم

أختى الكريمة/سارة
لعل فى ردودى على الاستاذ الفاضل محمد الحارثى ما يكفى

معليش صبرك علي اخوي


ولكن لى تعليق بسيط على كلامك
قلتى

واقول الواقع يخالف ذلك
والده الشيخ عبد الوهاب النجدى(رحمه الله) كان شيخ الحنابلة فى زمنه وكان قاضى المذهب وهو له مخالف ومنعه مما كان يدعوإليه من تكفير أهل الإسلام بشبهات
فمحمد بن عبد الوهاب لم يأخذ طريقه هذا إلا بعد وفاة والده وتعيين أخيه الشيخ سليمان قاضيا للحنابلة فخرج حانقا على عدم إختياره قاضيا مكان أبيه وفضل الحنابلة الشيخ سليمان لسعة علمه فخرج محمد بن عبد الوهاب وبارز الجميع بالعدواة وفى مقدمتهم الشيخ سليمان أخاه
وهذا موجود فى تاريخ ابن غنام


اخوي فضلاً اتمنى تنقل لي النصوص التي تثبت انه بارز الجميع بعدواه اولهم اخاه..




وأماكلامك عن قوله أنه على طريق الأئمةالكبار فلاسبيل له إلا أن يقول ذلك لمعرفة من حوله بقدارته وأنه لايحق له الإجتهاد المطلق كما يزعم أتباعه
كما أنه لابد من قولها ليسهل الطريق لدعوته التى خالفت فى الواقع كل قواعد الشريعة فى التعامل مع المسلم المخالف


ما اعرفه وكما ذكرت لك ان الشيخ ليس له مذهب ويعترف بذلك اتباعه فهم يذكرونه بانه اهتم كثير بالعقيده وصفائها وامر بهدم الابنيه والقباب على القبور التي انتشرت بذلك الوقت لذا يعترف اتباعه ويشهدون به مجدد للدعوه فقط لا صاحب دعوه جديده...


وأما قولك


هذا الأمر ليس له إلا
إما إنه يعلم الغيب!!!!!!!!!!!!!!
وإما إنه يعلم تمام العلم أنه خالف حتى أباه وأخاه وهم علماء الحنابلة فى عصره وكلاهما اعلم منه بكثير ولم يكن على نهج السلف بحال
الحكم شرع الله
واكتفى

الحقيقه ان الكثيير خالفه بزمنه تمسكاً بالعادات والتقاليد والتعصب لكنه قال هذه الكلمات لتكون رداً لهولاء الا انها كانت كافيه ايضاً لمن اتوا اليوم لينعتوه انه صاحب مذهب جديد

كثيير يتهم الشيخ انه صاحب مذهب جديد وان اتباعه يؤمنون له بالاجتهاد المطلق كما ذكرت رغم ان الشيخ نفى هذا عن نفسه وحتى من اتبعوه قدموه على مجدد للدعوه ومحيياها لما نال ذلك الزمن من بدع...

[مروى البرقاوي..]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يتلقف البعض مسمى الوهابية وكأنها فريدة الدهور ، و وحيدة العصور ، وأتت بما لم يأتِ به الأنبياء والمرسلون !! .

وأن الإمام محمد بن عبدالوهاب – رحمه الله تعالى – قد رسم عقيدة جديدة ، وأحدث ملة مبتكرة ، وخالف إجماع الأولين والآخرين ! .

وغير ذلك من الإفك الذي لا ينطلي إلا على أصحاب الأهواء الذين غاية همهم إيجاد ثغرة للنيل من عقيدة أهل السنة والجماعة ! .

والعجيب أن عامة من انتقد دعوة هذا الإمام وطريقته لم يستدل بشيٍ من كلامه غير نقولاتٍ جمعها من أفواه خصومه !! .

وهذه والله هي البلية ، والجور في القضية ! .

ولهذا ما من منصفٍ نظر في كلام الإمام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله تعالى ، وسبر سائر كتبه إلا وجزم يقيناً أنه من الأئمة المتبعين لا المبتدعين.

وأنه ما جاء بشي خالف فيه الكتاب والسنة ، وطريقة السلف الصالح المرضي عنهم .

وقد أوقفنا الخصوم في مجالس المناظرة ، وفي الردود المكتوبة على إثبات هذا الإحداث فسقطوا في أيديهم ، وفزعوا إلى التحريف ، والتهويل ! .

والعجيب أن خصوم دعوة الشيخ رحمه الله تعالى هم الأحق بأن يوصفوا بداء الإحداث في الدين ، وشرع ما لم يأذن الله تعالى به ولا رسوله صلى الله عليه وسلم ، وما أظن تلك الزوبعات ، وهذه الافتراءات إلا لإبعاد الأنظار عن كشف بدعتهم ، وإحداثهم في الدين .

وعلى هذه الدعوة المباركة سار الأئمة من بعدهم ، فنصر الله بهم الدين ، وأقام بهم توحيد رب العالمين ، وأحيا مراسم شريعة سيد المرسلين ، فعادت العزة لهذه الأمة بعد السبات ، واشتد عودها بعد الضعف والشتات ، ولله الحمد والمنة .

ومما يجب التأكيد عليه :

أن الوهابية ليست حوزة رافضية ، ولا طريقة صوفية : يحدها خرقة أو طقوس معينة ! .

وإنما هي دين الله تعالى وشريعته ، لا تُعرف بالرجال ، وإنما الرجال يعرفون بها .

فليست حكراً على قطرٍ دون قطر ، ولا على جيلٍ دون جيل ، ولا على مدرسة دون مدرسة ، ولا تحتويها الجنسيات ، ولا تحجبها الحدود والسياسات ، فمن أصاب دين الرسول صلى الله عليه وسلم ، وسلك شريعته ، واتبع منهج أصحابه والتابعين لهم بإحسان فهو في مصطلح الخصوم : وهابي ! .

نعم : وهابي ، حيث وهبه الله تعالى الهداية للتوحيد ، والالتزام بالسنة ، في زمن مدلهمات الفتن ، ومعضلات المحن .

نعم : وهابي ، حيث وهبه الله تعالى الحنيفية السمحة ملة إبراهيم ، وصرفه عن عبادة الأوثان ، والإشراك بالله تعالى .

نعم : وهابي ، حيث وهب : عرضه ، وماله ، ودمه : في ذات الله تعالى ونصرة دين الله : بيده ، ولسانه ، وقلبه .

فلهذه وتلك كانت الرفعة لهم ، والعزة لهم : بالحجة في كل حين ، وبالقوة أحايين .

إمامهم : محمد صلى الله عليه وسلم .

لواؤهم : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأشهد أن محمداً – صلى الله عليه وسلم – رسول الله .


شعارهم : ( بِآياتِنَا أَنْتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ)(القصص: 35) ،

( وَإِنَّ جُنْدَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ) (الصافات:173) ،

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ) (محمد:7) .

كتيبتهم : الصحابة والتابعون .


قبائلهم : ( هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ )(الحج: 78) .


مراتبهم : ( إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)(الحجرات: 13)

سلاحهم : الكتاب والسنة .

تدريبهم : في مدرسة ( البخاري ) و ( مسلم ) و ( موطأ مالك ) و ( السنن ) و ( المسانيد ) و ( المعاجم ) و ( الأمالي ) .

تموينهم : من حلق الذكر ، ومجالس العلم ، ورياض الجنة .

عدوهم : ( شَيَاطِينَ الْإنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا

فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ)(الأنعام: من الآية112) .


طريقتهم : الإتباع وترك الابتداع .


محاذيرهم : الكفر والشرك والبدعة والمعصية .


دعاؤهم : ( رَبُّنَا وَسِعَ رَبُّنَا كُلَّ شَيْءٍ عِلْماً عَلَى اللَّهِ تَوَكَّلْنَا رَبَّنَا افْتَحْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ قَوْمِنَا بِالْحَقِّ وَأَنْتَ خَيْرُ الْفَاتِحِينَ)(الأعراف: من الآية89) .

نشيدهم :

والله لولا الله ما اهتدينا *** ولا تصدقنا ولا صلينا

فأنزلن سكينة علينا *** وثبت الأقدام إن لاقينا


حوزتهم : ( مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(النساء: 69).

مرادهم : رضا الله .


شوقهم : ( جَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ)(آل عمران: 133) .


موعدهم : ( يَوْمَ لا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)(التحريم: 8) .

منتهى آمالهم : رؤية رب العالمين .

فهذه هي الــوهــابــيــــة إن كنتم لا تعلمون .
----------------------
صيد الفوئد

*ويبدوا لي أن دراستك لكتب الشيخ ما كانت إلا للبحث عن ثغرة للتدليس على المسلمين وتنفيرهم ...ولو أنك درستها بحثا عن الحق وطلبا للعلم ما كان هذا مقالك
*فكف عنا شرك ولا تفسد علينا ديننا ..

هدانا الله وإياك إلى سواء السبيل

[ياسر أبو هدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله في الاستاذ محمد الحارثي ووفقه لكلِ خير

وبارك الله بالاخت مروى البرقاوي على هذا الرد الجميل

والحمد لله الذي جعل في هذه الأُمة نساء يحملن العقيدة الصحيحة والصافية

وأقول لكل من يتكلم عن العلماء بسوء خلق وألفاظ مشينة

وكما قال أحد السلف رحمهم الله تعالى

" من علامة أهلِ البدع الوقيعة في أهلِ الأَثر "

[نايف ذوابه]

الأخ العزيز عبد الله .. نكفل لك حق الرد الهادئ المقنع المعزز بالأدلة والبراهين المحددة ..

نأسف أن الأخت مروى نعتت أخاها الأخ عبد الله بما نعتت به من التدليس والتنفير ..
أرى أن الموضوع قد أوشك على الإغلاق ولكن نكفل لكل طرف حق الرد وعدم غمطه في حقه ..

سأصبر وأتصبر وأستعين بالله ..

طبعا هناك مسؤوليات كثيرة تنتظرنا .. ونحرص على المتابعة معكم هنا .. على مسافة واحدة من الطرفين

نسأل الله الهداية والتوفيق للجميع

[ساره الروقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف ذوابه

الأخ العزيز عبد الله .. نكفل لك حق الرد الهادئ المقنع المعزز بالأدلة والبراهين المحددة ..

نأسف أن الأخت مروى نعتت أخاها الأخ عبد الله بما نعتت به من التدليس والتنفير ..
أرى أن الموضوع قد أوشك على الإغلاق ولكن نكفل لكل طرف حق الرد وعدم غمطه في حقه ..

سأصبر وأتصبر وأستعين بالله ..

طبعا هناك مسؤوليات كثيرة تنتظرنا .. ونحرص على المتابعة معكم هنا .. على مسافة واحدة من الطرفين

نسأل الله الهداية والتوفيق للجميع

ارجووك استاذ نايف لاتقفل المووضوع

اريد ان افهم لما هذا الاصرار على ان الشيخ محمد بن عبد الوهاب له مذهبه الخاص..!!!

وهل وصل لحد الكفر والالحاد لانه لم يأول الاسماء تفصيلاً مطابق لفهمهم ...!!


اختي مروى ارجوكي اهدأي....

الاخ عبد الله ارجوك اهدأ....

يعني اذكروا الله....


الاخ عبد الله تقول...

أن يتوجه أتباع مذهب الشيخ محمدبنعبد الوهاب بدعوة إلى أحد مشايخ العقيدة الكبار ممن ينتمى إلى المذهب الوهابى

ارجووك في كل رد اذكر ان الشيخ ليس لديه مذهب واتباعه ومن درسوا كتبه وعني من بينهم لم يرى شي جديداً بالعقيده وكلنا نرى الشيخ محيي للدعوه فقط ....

وتتمالمناظرة بينى وبينه تحت رقابة الإدارة العليا للمنتدى هنا
من الأسماء التى أقترحها وهى مشهورة بالعلم وبالتخصص فىالعقيدة
الدكتور محمود عبد الرازق الرضوانى وهوأستاذ فىالعقيدة فى مصر وعضوجماعة أنصار السنة
أوالشيخ ياسر برهامىوهوشيخ شيوخ الدعوة الوهابية بالأسكندرية أوغيرهما

الاخ عبد الله قد نكون بالنسبه اليك لا نصلح للحوار لقله علمنا وانك درست سنين طوال لكن لدينا عقول ولله الحمد..
فهلا افهمتنا لما الشيخ مخالف لاهل السنه والجماعه؟؟؟

[ساره الروقي]

الاخ عبدالله رددت بكل رد ان الشيخ محمد بن عبد الوهاب مخالف لائممه الكبار في العقيده وكنت تذكر موضوع الاسماء الحسنى لله تعالى
...

عقيدة الوهابيةهى عقيدة مخالفة لعقيدة كبار الأئمة علىطوال الزمن منذ السلف الأول إلى يومناهذا

وهوفى نفس الوقت يخالف عقيدة الوهابية التى تقول بالتغير والتبدل فى ذات الله تحت غطاء عدم العلم بكيفيةالتغير والتحول من حال إلى حال

فانتبه فأنت لاتعرف شيئا عنها لأن شيوخك أخفوا عنكم العلم بدلالات الأسماء الحسنى وكتموه
لأنه يعارض مذهبهم

الاخ عبد الله لا اقول ان الشيخ محمد بن عبد الوهاب معصوم عن الخطأ...لا بالطبع لكن الى الان لم افهم لما تتعصب ضده..... خصوصاً لم ارى في كتبه ما يدعوا الى مخالفه اهل السنه والجماعه بل هو موافقهم!!!

فأريدك فضلاً ان توضح لي هل سبب قولك بان الشيخ خالف الائممه بالعقيده هو حول موضوع الاسماء الحسنى فقط ام ان هناك شي اخر؟؟؟

واريد ان اذكر لك انني قرأت موضوعك عن الاسماء الحسنى وهو جميل وايضاً ليس به جديد فاعرف ذلك كله رغم اني نجديه ودرست كتب الشيخ فاعتبر وهابيه كما تقول...!!

لكن ومما نقلت مسبقاً من روابط تحوي الفتوى...

السؤال:
هل الاستواء صفة ذات لله -عز وجل-، أم هي صفة فعل؟ وما الفرق بين صفة الذات وصفة الفعل؟
فأجاب ياسر برهامى بقوله
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد؛
فالاستواء صفة فعل؛ لأنه وقع في وقت معين، وهو متعلق بالمشيئة، وصفات الذات: لا تتعلق بالمشيئة، إنما تتعلق صفات الأفعال بها................انتهت الفتوى

فانت تعترض عليه عندما فهم صفه الاستواء كصفه فعل مرتبطه بمشيئه الرب لا صفه ذات...!!!!
اي اعتراضك على تأويل الصفات والاسماء تفصيلاً وتعتبر من لا يفصلها كما فهمك فانه ملحد في اسماء الله...!!!
لكن الالحاد باسماء الله هو ان يحرفها او ينتقص كمالها...في تفسير القرطبي
قوله{ وَذَرُواْ ٱلَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِىۤ أَسْمَـٰئِهِ} وقرىء «يَلْحَدُونَ» لغتان والإلحاد يكون بثلاثة أوجه: أحدها بالتغيير فيها كما فعله المشركون، وذلك أنهم عدلوا بها عما هي عليه فسمَّوا بها أوثانهم؛ فاشتقوا اللاَّتَ من الله،والعزى من العزيز، ومَنَاةَ من المنان قاله ابن عباس وقتادة. الثاني بالزيادة فيها معنى الزيادة في الأسماء التشبيه، والنقصان التعطيل. فإن المشبهة وصفوه بما لم يأذن فيه، والمعطلة سلبوه ما ٱتصف به، ولذلك قال أهل الحق: إن ديننا طريق بين طريقين، لا بتشبيه ولا بتعطيل.. الثالث بالنقصان منها؛ كما يفعله الجهال الذين يخترعون أدعية يسمون فيها الله تعالى بغير أسمائه، ويذكرونه بغير ما يذكر من أفعاله؛ إلى غير ذلك مما لا يليق به....

وللشيخ محمد بن عبد الوهاب رساله في صفات الله
قوله...
((( أعتقد أن الله ـ سبحانه وتعالى ـ ليس كمثله شيء ، وهو السميع البصير ، فلا أنفي عنه ما وصف به نفسه ، ولا أحرف الكلم عن مواضعه ، ولا ألحد في أسمائه وآياته ، ولا أكيف ، ولا أمثل صفاته ـ تعالى ـ بصفات خلقه ؛ لأنه ـ تعالى ـ لا سمي له ، ولا كفء له ، ولا ند له ، ولا يقاس بخلقه )))

[مروى البرقاوي..]

السلام عليكم ورحمة الله ويركاته ..

بارك الله فيكي أختي سارة ..

*سامحك الله يا أبا أحمد ....
ومعاذ الله أن أرمي مسلماً بالكفر ..

*أما عن نعتي لك بالمدلس فقل لي بربك ماذا تسمي من يأتي ويقدح في إمام
من أئمة المسلمين بإتفاق أهل السنة بأقوال من عنده يسميها ردودا على الوهابية بزعمه ..
يا أخي إئتِ لي بأقوال أهل العلم من السنة ورأيهم في دعوة الشيخ.. ودع عنك كتب التاريخ..

وإذا كانت لديك ملا حظات على دعوة الشيخ ضعها في نقاط ورد عليها بلا تنقص ولا إتهامات ..
ودع عنك نجدية ووهابية ...فقل قال الشيخ كذا ..وأرد عليه بكذا ...
ثم بعد ذلك يقضي الله أمرا..

*وثم أوليس من يفعل ذلك هدفه تشويه عقيدة الشيخ وتنفير الناس منها؟؟ .. وتخويفهم كأن الشيخ وأتباعه فزاعة ..أأبصرت القذى في إنائي , ولم تر الجذع في إنائك ..وأنت لا هم لك سوى التشكيك في دعوة الإمام أما وصلك خبر أن لحوم العلماء مسمومة ؟؟؟فلماذ هذا النهج ؟؟!!

* إذا أتاك شخص وقدح في عقيدتك وتنقص من منهجك ومشايخك أتسميه مصلحاً ؟؟!!
حتى أنك تستكثر الترحم عليه ...أتكرهه إلى هذه الدرجه ..؟؟!!

وفي النهاية كلنا نبحث عن الحق فليتسع صدرك لإخوتك .. وفقك الله لكل خير


*أستاذنا نائف مابالك ستقفل الموضوع بعد رد أبا أحمد ..أوليس لنا حق في الرد ..أضم صوتي لأختي سارة في ترك الموضوع مفتوحاً حتى يتيسر لي إيجاد من يحاور أبا أحمد ..

وشكر الله لك سعيك ..

[ياسر أبو هدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على نبينا وسيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاختين الكريمتين سارة ومروى

أسأل الله تعالى أن يحشركن مع نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم

أحسنتما الرد بالحسنى كما هو عهدنا بكل من إنتهج منهج السلف الصالح

والأخ عبد الله زايد كأنه نسى أو تناسا أنه ما أبقى خسيسة ولادسيسة

إلا وألصقها بالشيخ رحمه الله تعالى

وهاهو الآن ينتصر لنفسه لأن الأُخت قالت عنه

" دلس علينا " و " يفتننا عن ديننا "

فقلبها إلى أنها دعوة للتكفير والخروج من الإسلام !!

ولاحول ولاقوة إلا بالله

إن الشيخ محمد بن عبد الوهاب من أوفر المصلحين حظًا في ميدان الدعوة،

ومن أرجحهم كفة في سبيل الإصلاح، طبَّقت شهرته الآفاق،

وكتب عنه القاصي والداني، وردّدت سيرته ألسنة وأقلام من الغرباء وذوي القربى،

ومن المسلمين وغير المسلمين، وكلها في نظر المنصف تدل

على سموِّ الرجل وصلاح أمره ونجاح مقصده.

لقد وهبه الله قوة في النفس، وصدعًا بالحق، وتأثيرًا في السامعين،

في صبر ومثابرة، وحسن ظن بالله، وصدق في التعلق به، برع في علوم الدين واللسان،

وفاق الأقران، واشتهر بالتقوى وصدق التديُّن.

معتقده الدين الخالص على مذهب السلف المقتدى بهم، لا يخوض في تأويل،

ولا يتعمق في فلسفة، يقتدي بالأئمة من غير جمود، لم يطوّق حبل التقليد في عنقه،

ولكنه مقتدي مؤدبٌ، يحترم القول وقائله.

دعوته توحيد الله في ربوبيته وإلاهيته وأسمائه وصفاته،

وشعائره لا إله إلا الله محمدٌ رسول الله، يوضّح معانيها ويبسط القول فيها

منهجًا ودعوةً وتأليفًا في مختصرات ومطولات ولجميع الطبقات.

وهل التوحيد إلا إفراد العبادة، وإخلاصها لله رب العالمين؟ وذلك دين الرسل أجمعين،

وهو أمر واضحٌ جلي ولكن حبائل الشيطان واسعة.

ولقد أفرد الشيخ المتعلقين بالقبور والأضرحة بخطاب خاص،

لما لحظه من عموم الابتلاء بهذا الداء في أصقاع كثيرة من بلاد المسلمين كافة،

فقد دُعي غير الله، وتعلّقت الآمال في كشف الكروب ودفع المصائب بغير الله،

وارتفعت الأصوات تجأر بطلب الغوث من غير الله تحت أعتاب الأضرحة المشيدة،

وفي مسوح القباب الشاهقة، وفي تراب القبور المجصَّصة.

وهذا الأمر الذي ندب الشيخ له نفسه لم يكن فيه بدعًا من الأمر

فنصوص الكتاب والسنة متوافرةٌ متضافرة،

ونص على ذلك أئمة الإسلام المقتدى بهم من قبله

ويكفي الإشارة السريعة إلى ما حكاه الإمام النووي عن الإمام الشافعي

رحمهما الله جميعًا في شرح مسلم،

وما غلَّظ فيه الشيخ ابن حجر الهيثمي في كتابه الزواجر وسرد أقوال أهل العلم حتى قال:

(وتجب المبادرة لهدمها وهدم القباب التي على القبور فذلك أضر من مسجد الضرار)

اهـ. كلامه.

ولئن كانت للشيخ محمد بن عبد الوهاب هذه الوقفة الصارمة من القبور والمشاهد

فلقد كان شمولي النظرة لأصول الإسلام وفروعه كافة، علمًا وتعليمًا وتطبيقًا

خلافًا لما يظن بعض الناس، فلقد كان يمشي في ركاب الإسلام كله من الحكم بما أنزل الله،

وإقامة حدود الله، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وإصلاح النفس ومحاسبتها،

والاستقامة على أمر الله. وما ذلك إلا لعلمه بالواقع من حوله وإدراكه لأحوال مخالفيه،

ومن أجل هذا فقد فصَّل القول في أنواع النفاق، وبسط الحديث عن ألوان الشرك،

وركز الحديث عن رءوس الطواغيت، ومن نماذج ذلك رسالتاه اللطيفتان:

كشف الشبهات ومسائل الجاهلية.

وهاهوالإمام يقول:

" أما مذهبنا فمذهب الإمام أحمد بن حنبل في الفروع، ولا ندَّعي الاجتهاد،

وإذا بانت لنا سنة صحيحة عن رسول الله عملنا بها،

ولا نقدِّم عليها قول أحد كائنًا من كان"

ولكن لسان حال مخالفيه كأنهم يقولون

{ إِنّى أَخَافُ أَن يُبَدّلَ دِينَكُـمْ أَوْ أَن يُظْهِرَ فِى الأرْضِ الْفَسَادَ }

غافر/ 26

فما دخلت هذه السياسة شيئًا إلا أفسدته، وأهل هذه السياسة في سبيل غاياتهم

لا يفرقون بين حق وباطل، ولا بين حلال وحرام، فالحقائق عندهم ممسوخة،

ومخالفوهم في أقفاص الإتهام أبدًا محبوسون. فقد وضعوا لدعوة الشيخ لقبًا

ينبذونها به، بل ينبذون به كل حركة لا توافق أهواءهم، إنها

(الوهابية) !!

فلم يزالوا يلوكون ذلك حتى اقترنت في أذهان البعيدين عنها

بالخروج عن الإسلام، وبغض الأئمة.

وما أحلا عبارته يقول رحمه الله :

" ولست ولله الحمد أدعو إلى مذهب صوفي أو فقيه أو متكلم أو إمام من الأئمة

الذين أعظمهم مثل ابن القيم والذهبي وابن كثير وغيرهم ..

بل أدعو إلى الله وحده لا شريك له وأدعو إلى سنة رسوله صلى الله عليه وسلم

التي أوصى بها أول أمته وآخرهم وأرجو أني لا أرد الحق إذا أتاني

بل أشهد الله وملائكته وجميع خلقه إن أتانا منكم كلمة من الحق لأقبلها على الرأس والعين ..

ولأضربن الجدار بكل ما خالفها من أقوال أئمتي ،

وحاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه لا يقول إلا الحق .

رحمه الله وسائر علماءنا

[محمد الحارثي]

أخي ياسر .. بارك الله فيك و رفعك دنيا و أخرى ..
الأختين الكريمتين مروى و سارة جزاكما الله خيرا على ما قدمتما ..
الأخ عبد الله زايد ..
لاحظ أنني قلت لك في بداية كلامي أنني لست مختصا في العقيدة ..
لكنني أتعبد الله تعالى على عقيدة أهل السنة و الجماعة التي هي عقيدة
السلف الصالح و التي دعا إليها شيخنا المجدد رحمه الله تعالى ..
فهي بالإضافة إلى و ضوحها و بعدها عن عن منهج المتكلمين الذين
أعملوا عقولهم و نصبوها حاكمة على صفات الله تعالى فهذه الصفة يقبلها
العقل و هذه لا يقبلها العقل فنفوها إما نفيا صريحا كالمعتزلة أو نفوها تأولا
كالأشاعرة .. أقول بالإضافة إلى و ضوحها فهي يسيرة على السالكين
و هذا يوافق دين الله تعالى الذي يريد بنا اليسر و لا يريد بنا العسر ..
فنحن نسلم و لا نحكم عقولنا فيما قاله الله عن نفسه أو أخبر به صلى الله
عليه و سلم عنه ..
أما ما اتهمت به الشيخ من قولك أنه يقول باليد الشمال نعم أنكره لأني
هنا درست على يد أتباع الشيخ الذين حفظونا (( .. و كلتا يدي ربي يمين ))
ما رأيك أنت في هذا الحديث ..و بماذا تتأول كلمة (( يدي )) التي وردت مثناة هنا كما وردت مثناة في كتاب الله عزوجل ..
حكمت على الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى من مصدر أو مصدرين
و هذا يعيبك كباحث منصف .. أتحكم على رجل له كل هذه المنزلة في قلوب
الناس من كتاب واحد وهو كتاب بن غنام .. اتق الله يارجل ..
هات نقلا صريحا من كلام الشيخ نفسه لا ما تفهمه عنه أنت ثم رد عليه كما طالبك الإخوان هنا ..
أما كلامك عن السعودية كدولة سنية على عقيدة الشيخ رحمه الله تعالى الذي يوافق عقيدة
السلف الصالح رحمهم الله تعالى فهو مردود عليك وواقع الحال يثبت مغالطاتك ..
و أهل مكة أدرى بشعابها ..
و أختتم بقولي لك أنك لم تترحم على الشيخ و رددت بأسلوب غير مقنع عن سبب رفضك ..
و أنا أقول رحم الله كل مشايخ الأشاعرة رحمة و اسعة و جزاهم خيرا و تجاوز عنهم ..
تحياتي ..

[مروى البرقاوي..]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أستاذنا نائف والأخوة المشرفين في المنتدى الإسلامي.. وأعضاء منتدى أقلام ..

لقد وافق أحد الاخوة الأجلاء على مناظرة الأخ عبد الله زايد محمد ..

بشرط ان يكون في موضوع مستقل ..

وللعلم ....لم أحضر شخصا من خارج المنتدى إستهانة بالأخوة ياسر أبو الهدى والحارثي ولا حتى الأخت سارة

لكن تلبية لرغبة الأخ عبد الله ..وحتى لا يقفل الموضوع وآخر من تحدث فيه الأستاذ عبد الله ..

وسيكون ختامه مسك بإذن الله ..
أنا أنتظر الموافقة ... أين ذهب الجميع ؟؟!!