الزائر الكريم: يبدو أنك غير مسجل لدينا، لذا ندعوك للانضمام إلى أسرتنا الكبيرة عبر التسجيل باسمك الثنائي الحقيقي حتى نتمكن من تفعيل عضويتك.

منتديات  

نحن مع غزة
روابط مفيدة
استرجاع كلمة المرور | طلب عضوية | التشكيل الإداري | النظام الداخلي 

العودة   منتديات مجلة أقلام > المنتديات الحوارية العامة > منتدى الحوار الفكري العام

منتدى الحوار الفكري العام الثقافة ديوان الأقلاميين..فلنتحاور هنا حول المعرفة..ولنفد المنتدى بكل ما هو جديد ومنوع.

إضافة رد

مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان)
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-06-2007, 02:46 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
نايف ذوابه
أقلامي
 
إحصائية العضو







نايف ذوابه غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى نايف ذوابه

Lightbulb دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟



دعوة للحوار: ماذا بعد ما حصل في غزة والضفة؟ أين الصوت الثالث؟ أين صوت العقل يرمم ما حصل؟

بكل المرارة التي حملتها الأحداث الدامية ...بكل الحزن الذي تمتلئ به نفوسنا قلقا على أهلنا وقرة عيننا في فلسطين ...
بكل مفردات الخجل والإحساس بالعار والأسف مما شهدته غزة والضفة نسأل الأشاوس الذين طهروا غزة من إخوتهم ونسأل الثوار الذين طهروا الضفة من ذوي رحمهم وقرابتهم أصحاب اللحى ومن يشهدون الصلاة في بيوت الله .....!!
ماذا بعد ...؟!
وإلى أين تمضون بالسفينة التي تتقاذفها الأمواج وتعصف بها رياح السياسة الهوج وأهواء المقاتلين الأشاوس في الأرض التي تخضبت بدماء الشهداء على مر السنين .. فلسطين أرض النبوة والشهادة وملتقى جيوش الفاتحين المسلمين في مواجهة الغزوات الصليبية والتترية، والتي هزمت ودحرت وتلاشت في معارك خاضها المسلمون والفاتحون من جيوش المسلمين على أرضها المباركة في حطين وعين جالوت ....

اليوم تنقسم فلسطين على نفسها ما بين عصابات ومليشيات لا ندري بالضبط من مولها وقواها ليقتل بعضها بعضاً، ولتحيل حياة الفلسطينيين إلى معاناة وكبد ومزيد من القلق على مستقبل فلسطين وأهل فلسطين، وكأن فلسطين بحاجة إلى مزيد من الجراح التي تثخن أهلها وتحول حياة أهلها إلى ضرب من المستحيل ولون من ألوان العذاب والقهر المقيم...
كأن المنحوس بحاجة إلى مزيد من النحس، وكأن المحروم بحاجة إلى من يعد أنفاسه ويشدد عليه النكال والحصار، ويجعل من الجدران والسقف رقيباً عليه كي تعرف هل هو من فتح أم من حماس ليجري تصفيته إن كان حمساوياً في الضفة أو فتحاوياً في غزة.. طبعاً في ظل هذا الرعب والفوضى ستعود الأمثال الشعبية التي تعين الناس على خذلانهم وتنال من عزيمتهم وتكون عليهم مع الشيطان، وتقول لهم اصمت اخرس فللجدران آذان ...!!
ضع رأسك بين الروس وقل يا قطاع الروس..
انج سعد فقد هلك سعيد؟!

ماذا أستطيع أن أهمس في آذان إخوتنا في حماس؟ هل أستطيع أن أسألهم من أشار عليكم بهذه الخطة وهذا الرأي الذي أقدموا عليه حين صفوا خصومهم وأشاعوا الفوضى غير الذكية في غزة ليستغل الأوغاد الأوضاع، ويعيثوا فساداً في القطاع الأشم الذي عود العالم على الإنصات إلى أنات صبره ومشاهدة ما كان يتحمل أهل غزة من ألوان العدوان والتدمير والقتل لمجاهدي القسام وكتائب صلاح الدين الجهاد الإسلامي والمخلصين من الفتحاويين الذين كانوا يتحالفون مع القسام والجهاد في مواجهة الاعتداءات الإسرائيلية...؟!
أما الفتحاويون الذين تصرفوا بصورة رد فعل فلم يكونوا أقل اتزاناً فقداناً للصبر والحكمة والعقل .. كانت ردود أفعالهم غريزية تجأر بالثأر والانتقام لكرامة الفتحاويين التي ديست ومرغت بالتراب، ونسوا كرامة أهلهم وشعبهم وأمتهم التي دنسوها بخلافاتهم واقتتالهم وتنافسهم المحموم على الكراسي والمكاسب حتى شوهوا جهاد شعبهم ولم يعد يرى من فلسطين وتاريخ أهل فلسطين سوى هذا الاقتتال المجنون والتسابق الأثيم على السلطة والنفوذ ...
من يخلصنا من هذه الورطة التي أوقعتنا فيها حماس وأدخلتنا فيها فتح في دهاليز مظلمة ونفق لا نور فيه ..؟
هل من لجنة حكماء من خارج فتح وحماس والسلطة الفتحاوية أيضاً من ينبري لترميم الأوضاع وإصلاح ذات البين أم أن الخرق اتسع على الراقع...؟! هل من طرف ثالث من الممكن أن يدخل إلى الحلبة ويعيد التوازن إلى الساحة ويعيد الصواب إلى عقول المحتربين ويحافظ على حياة الناس ويؤملهم بأمن وأمان ومستقبل حد الكفاف في عيشهم وأمنهم ومستقبل أبنائهم...؟!
من ترشحون طرفاً ثالثاً يرمم الأوضاع ويصلح ذات البين ويهون الخطب ويعالج الآثار الدامية والنتائج الوخيمة لما أقدمت عليه حماس وفتح في غزة والضفة ...


أيها المثقف ... أيها المواطن
أن تصم أذنيك وتغلق عينيك وفمك.. كأنك لا ترى ولا تسمع ولا تتكلم يجعلك شريكاً ومتواطئاً وسيصلك الطوفان وستطيح بك الرياح والأنواء ولا تظنن أنك بمأمن وأن الأمر لا يهمك ولا يعنيك ... حاذر وانتبه حيثما كنت...!!
المنطقة على صفيح ساخن وبرميل بارود يكاد يفجر المنطقة كلها .. فلسطين ولبنان ومصر وسوريا ...
المنطقة على فوهة بركان ...!!



بانتظار آرائكم ومشاركاتكم






التوقيع

اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين
وأصلح لي شأني كله
لا إله إلا أنت
 
رد مع اقتباس
قديم 19-06-2007, 03:23 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
د.عبدالرحمن أقرع
أقلامي
 
الصورة الرمزية د.عبدالرحمن أقرع
 

 

 
إحصائية العضو







د.عبدالرحمن أقرع غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

الأخ الفاضل نايف ذوابة
أرفع إليك شكري أيها الزميل الفاضل على حرصك وغيرتك على حال الشعب والأمة، وعليه يسرني الإدلاء برأيي ، كما يسعدني أن أكونَ أول المشاركين

طالما ننتمي لهذه الأمة العربية المسلمة ، فيتوجب علينا أن نتلمس درب السابقين بدءا من محمد- صلى الله عليهم وسلم- وصحابته الأطياب ، ومرورا بتابعيهم بإحسان...فحتى المجتمع الأول في صدر التاريخ الإسلامي كان مجتمعا بشريا بامتياز ، تتنازعه الآراء المختلفة في أبسط الأمور..فمحمد -المؤيد بوحي السماء - لم يكن يستفرد بقراره ، ولا بفرض رؤيته بل كان يأخذ بالآراء كافة ضمن مبدأ الشورى ، الذي يستشير من خلاله كفاءات المجتمع من رعيل الصحابة الأول ، وليس رعاع الشارع كما هي الديموقراطية الحديثة.
وأبرز الأمثلة على ذلك ما حدث في معركة أحد حيث اختلف المسلمون في طبيعة المواجهة)..أيخرجون لملاقاة العدو خارج المدينة ، أم يواجهونه متحصنين في المدينة لإستغلال طاقات النساء والأطفال ، وكان الرسول -صلى الله عليه وسلم مع الرأي الثاني ، بيدَ أن غالبية الصحابة كانوا مع الرأي الأول ،فأقر الرسول رأيهم على كرهٍ منه -ولم يتهمهم بالخروج- وأثبتت نتيجة المعركة صحة وجهة نظر الرسول الإستراتيجية.
حرص الإسلام على الوحدة ونبذ الإقتتال في آياتٍ وأحاديثٍ كثيرة لا يتسع المجال لعرضها هنا ...فقط يكفي ضرب مثال واحد لتأكيد حرص الرسول ليس على سمعة المجتمع المسلم فحسب ، بل وعلى سمعته الإعلامية: ففي داخل المجتمع المسلم كانت تنخر ظاهرة المنافقين (الخونة) بزعامة عبدالله بن أبي بن سلول ، فكان أن توجه إبنه الأكبر إلى الرسول وقال : (يا رسول الله ، إني أخشى أن يقتل أحدٌ من المسلمينَ أبي ، فتأخذني الحمية فأقتله ، وبذلك أقتل مسلما بكافر ، فمرني أنا بقتل أبي ) ، فأجابه الرسول -صلى الله عليه وسلم : لا...أخشى أن تقول العرب أن محمدا يقتل أصحابه. وهذا -مع الأسف- لم يتم الإهتداء به في الأحداث الأخيرة في غزة ممن كان ديدنهم (الرسول قدوتنا).
أما عن الحرص على الوحدة في ظل المعطيات الخارجية ، فقد تعامل معها - صلى الله عليه وسلم- بالحكمة النبوية المعروفة، فعند توقيع صلح الحديبية ، رفض المشركون الممثلون بسهيل بن عمر أن يكتب : هذا ما اتفق عليه محمد رسول الله ، كونهم لا يعترفون برسالته ، وأصروا أن يكتب من محمد بن عبدالله فوافق ، وقبل كذلك ببعض الشروط المجحفة التي منها العودة إلى المدينة دون إتمام الحج، والسماح لمن شاء من المسلمين أن يلجأ إلى مكة وعدم السماح بالمقابل لمن شاء من المسلمين أن يلجأ إلى المدينة ..ومع ذلك لم يخون أحد من عامة المسلمين الرسول وصحبه إدراكا منهم لحكمته المعززة بالوحي السماوي في التعاطي مع الحدث ، والتي أثبتت الأحداث اللاحقة قدرته على حسم المعركة بعد أن حسمها(إعلاميا) بظهور صورته في الحفاظ على العهود التي نقضها الآخرون...والقصة معروفة.
باختصار شديد : لم يصادر الرسول رأيا للآخر داخل الصف المؤمن ، ولم يعبر أحد من داخل الصف عن سخطٍ على رأي للرسول وكبار الصحابة وإن خالفهم، ولم يقتل مخالفا باسم التخوين أو التكفير حتى لو كان كبير رأس النفاق.
وبعد موت الرسول سار الصحابة على النهج بتولية أبي بكر خليفةً للرسول ، بعد نقاشٍ عاصفٍ وهادئٍ في آن ..لماذا ..لأن جيل الصحابة الأول لم يكونوا من (طلاب السلطة ) بل كانوا دعاة هدى ، وكما قال الإمام ابن القيم - رحمه الله- : ( لما كان صحابة محمد -صلى الله عليه وسالم- هم الأتبع لسنته فتح الله لهم البلاد بالسيف والسنان ، كما فتح لهم قلوب العباد بالحجة والبيان) ...وتم كذلك تجاوز الخلاف الأخطر إبان حرب الردة والخلاف في ذلك بين أبي بكر وعمر مشهود في كتب السيرة ، وعبارة أبي بكر لعمر معروفة عندما قال: (ثكلتك أمك يابن الخطاب ..أجبارٌ في الجاهلية خوّارٌ في الإسلام)...
لاحظ : وصفه بالجبن ، ولكن ليس بالخيانة.
سأعرج قليلا على الفتنة التي عصفت بالمجتمع المسلم في نهاية عهد الخلافة الراشدة..فقط سأذكر موقفين...
الأول: بعد انتهاء معركة الجمل أنزل علي -رضي الله عنه أم المؤمنين عائشة عن هودجها -وكانت ضمن المعسكر الآخر- وقال لها: غفر الله لكِ يا أماه..فأجابت : ولك.
الثانية :قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرّم وجهه بعد رجوعه من صفين
: ( لا تَكرهوا إمارة معاوية، والله لئن فقدتموه لكأني أنظرُ إلى الرؤوس تندرُ عن كواهلها.
لاحظ: حرص على المصلحة العليا للأمة حتى في تزكية الخصم.
وعليه..أرى أن عوامل المصالحة الوطنية- من وجهة نظري- ، وبناءً على فهمي للتاريخ الذي عرضت بعض إضاءاته تقوم على ما يلي:
1- عدم استخدام العنف أو التصفية الجسدية مع الآخر ، فإن تباينت درجات الإيمان ، فالكل مسلمون : دمهم ومالهم ، وعرضهم حرام إلى يوم القيامة.
2-الكف عن احتكار الدين أو الإنتماء الوطني ، من هذا الطرف أو ذاك ..فالكل يطمح لاستعادة الحقوق ، والرقي بالأمة ، ولكن : كل على طريقته..ولكلٍ وجهة هو موليها..ولكلٍ فتاواه ومرجعياته التي يلجأ إليها.
3- بناء جسور الثقة وحسن الظن عبر الكف عن التخوين والتكفير ، لأن في ذلك تدشين لثقافة القتل التي أوصلتنا إلى ما أوصلت.
وبعد تحقيق ذلك:
4- التنادي لمؤتمر حوار وطني عام ليس للفريقين المتناحرين ، بل ولمفكري الشعب ، وكفاءات الشعب ، بحضور علماء الأمة ومرجعياتها.
وقبل ذلك كله أن نتقي الله في أجيالنا وشعوبنا وفي التاريخ الذي لن يرحمنا ولن ينسى لنا هذه المرحلة.
هذا رأيي ...وأترك للإخوة الإدلاء بدلائهم..سائلين الله أن يلهمنا اجتياز هذه الغمة التي عصفت بما بقي ، ونحن ما زلنا في غيابات الهوى والإعجاب بالرأي نغرق






 
رد مع اقتباس
قديم 19-06-2007, 03:50 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
نايف ذوابه
أقلامي
 
إحصائية العضو







نايف ذوابه غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى نايف ذوابه

افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

الأخ العزيز د. عبد الرحمن

شكرا لحضورك الواعي المخلص وندعو الله مخلصين أن يخلص أهلنا من مأزقهم ويحسن خلاصهم ويهون عليهم...

المشكلة أن الإخوة تنافسوا على الدنيا وهان عليهم أمر الآخرة وهانت عليهم مصالح شعبهم وأمتهم ..
نسوا في غمرة التنافس المحموم أن دم المسلم على المسلم حرام إلا بإحدى ثلاث .. القاتل والثيب الزاني والمرتد.. ونسوا أن المسلم لا يزال في فسحة من دينه ما لم يسفح دما حراما وأن حرمة دم المسلم أعظم حرمة عند الله من الكعبة المعظمة عند الله ...
المسألة تحتاج إلى تقوى تجعل المتخاصمين يزهدون فيما بين أيدي الناس ويطمعون فيما عند الله ..
يقدمون مصلحة الأمة على المصالح الضيقة وزخرف الدنيا ومتاعها ,, وأين هؤلاء في الفريقين .. ؟!
كلاهما انزلق إلى المنطقة الحمراء ويحتاج الأمر إلى نفوس كبيرة تترفع على حظوظ النفس وهواها وتترفع على النزوات والأهواء ...
نريد طرفا عاقلا مخلصا يتدخل من داخل فلسطين .. أو خارجها ...كما تفضلت علماء مخلصين .. شخصيات عامة مشهود لها بالنزاهة والتقوى ونظافة اليد .. لا نريد سياسيين ملطخين بالفساد وتاريخهم مشبوه وأيديهم بأيدي القوى الأجنبية التي تتربص بالمنطقة وأهلها ...

فهل من مخلص مبادر ...؟! هل من يدل على الخير ويرفع الأمر إلى أناس مخلصين مبادرين يقومون بإصلاح ذات البين فيوفق الله مساعيهم ويأخذ بأيديهم ..؟!
طبعا الأمر صعب وشاق والمهمة شبه مستحيلة ... نعرف كل هذا ولكننا نحاول جهدنا ولا نألو ............

اللهم وفق ...






التوقيع

اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين
وأصلح لي شأني كله
لا إله إلا أنت
 
رد مع اقتباس
قديم 19-06-2007, 04:07 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عبدالعزيز الحلبي
أقلامي
 
إحصائية العضو







عبدالعزيز الحلبي غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

نظره موضوعيه للواقع الحاصل الان

تقول ان الطرف الفتحاوي هو من يرفض الحوار الان - ويرفض التعايش مع حماس

ويستقوي بالدعم الاسرائيلي والامريكي والعالمي - وهو ايضا من اعلن الطوارىء

واقال البلديات المنتخبه وطرد الموظفين وقتل وخطف على الهويه والانتماء واللحيه

وانقلب على الحوار والشراكه والنظام العام في الضفه بل وعلى القانون

والواقع ايضا يقول ان حماس لا تزال تدعو للحوار - وانها قد وفرت الامن في غزه

وانها عفت عن كثير وهو العفو عند المقدره - ولا تزال تقول انها ملتزمه بالنظام والقانون

فلماذا المساواه بين الظالم والمظلوم؟

ولماذا التعامي عن الواقع والحقيقه ؟انه لا يحدث اي اقتتال الان

ولكن ضبط للامن في غزه واشاعة الفوضى في الضفه

لقد انقلبت المعايير عند اغلب الناس -

ما رأيكم بقول الله تعالى - فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء الى أمر الله

هل امر الله بالفتنه عندما انزل هذه الايه من فوق سبع سماوات

وهل رقص على الجراح كما يدعي البعض؟؟؟؟

كونوا شهداء بالقسط ولو على انفسكم

واخيرا اعلموا انني لست حمساويا ولا فتحاويا ولكن لا خشى من قول كلمة الحق

واشهد الله انني لم اكن في يوم من الايام ولن اكون حمساويا

ولا انتمي لاي حزب او جماعه - ولكن كلمة الحق وما يمليه الدين والضمير

تقول بعدم المساواه بين الطرفين المتصارعين

وكل من يساوي بينهما ويضعهما في سله واحده على عينه غبش







 
رد مع اقتباس
قديم 19-06-2007, 04:57 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
د.عبدالرحمن أقرع
أقلامي
 
الصورة الرمزية د.عبدالرحمن أقرع
 

 

 
إحصائية العضو







د.عبدالرحمن أقرع غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

الأخ الفاضل عبدالعزيز
نحن - على الأقل في هذه الزاوية التي افتتحها الأخ نايف مشكورا- لسنا قضاة بل دعاة هدى وخير ، وتوفيق بين المؤمنين..بينما تصر أنتَ وغيرك كثيرون أن تؤجج الأتون حباً في الظهور ، وامتطاءً لجواد (دون كيشوت الجديد ، وكالعادة تنهي عبارتك بالتبرؤ من الإنتماء لهذا أو ذاك تقيةً ممجوجة ومستهلكة ، على الأقل مني .
تم تحقيق الأمان في غزة: مبروك، ولكن قل لي -إن ملكتَ قولا:
هل تحقق الأمان والإستقرار لأهل القرى التي مزقها الجدار الفاصل؟؟؟
وهل تحقق الأمان للأقصى من الهدم والفناء بفضل انتصارات غزة؟؟؟؟
وتقول : تم العفو العام: ممن وعن من؟؟؟؟ هل أصبح من ليس حمساويا من الطلقاء؟؟ وهلا دللتني على بيتِ أبي سفيان الجديد كما تهكم الشاعر الفلسطيني (محمود درويش)؟؟؟
وهل تساوي البلديات والمؤسسات - مع إدانتي التامة للأعتداء عليها انطلاقا من ضميري الإنساني والوطني- قطرة دمٍ واحدة أهرقت ، أو دمعة يتيم ، أو هلع أرملة لضحايا الإقتتال؟؟؟؟
ثم كيف تريد من أهل الضفة أن يشعروا بالأمن ، والجهابذة الأشاوس يرسلونها دعواتٍ مأفونة عبر مواقعهم ، ومنتديات حوارهم : نريدها غزة-2؟؟؟
وعن أي حوارٍ تتحدث : على قاعدة من الأنقاض والجثث ومنطق المنتصر؟؟؟؟
في حرب الأشقاء : لا يوجد منتصر أخي الكريم.
ثم أنتَ تتهمنا -من يساوي بين الطرفين بغبشٍ في عيوننا- : أسرد لك ما كتبه صحافي إسرائيلي في عدد اليوم من (يديعوت أحرنوت ) علك تفكر قليلا ومثلك كثير من الطرفين:
لو كنا علماء نخطط لتجربة في المختبر، لما استطعنا أن نخطط لتجربة أكثر نجاحا: فلدينا جماعتان متمايزتان بوضوح، ومنفصلتان جغرافيا بلا اتصال بينهما تقريبا، تسيطر على كل واحدة منهما جماعة متجانسة نسبيا، وترفض الجماعتان محادثة بعضهما بعضا.
هل يسعدكم تشفيهم؟؟؟
يا لله!!!!

وفي الختام: أنصحك بتصغير الخط قليلا ، لأن حروفك الكبيرة تعكس انفعالا وتوترا شديدين لديك ، وهذا يعيق التفكير الهادئ الذي تحتاجه ، ونحتاجه جميعا في هذه المرحلة.
تحياتي لك







 
رد مع اقتباس
قديم 19-06-2007, 07:21 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ايمان القليلي سمرة
أقلامي
 
إحصائية العضو







ايمان القليلي سمرة غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

الاخوة الاعزاء

ان ما يحدث على ارض الواقع ما هو الا خطة دبرتها اسرائيل و قامت بنشر الفتنة اولا بين صفوف شعبنا الفلسطينين .. لكن لا اظن ان اي طرف من اطراف النزاع الفلسطيني قد توقع ان هدا الكم من الخسائر سيكون الناتج
من المؤكد انكم تدكرون احداث سبتمبر 11 -2001 التي قاموا بها فقط ليتهموا بها الاسلام و المسلمين و النتيجة كانت مادا ؟ دحول الكثيرين بالاسلام بعد اكتشفوا و تابعوا الاسلام و تعلموه بعيدا عن الاعلام ..
و هدا ما يحدث الان نتابع الصحف و القنوات لكننا نبتعد عن الحقيقة التي تعيش في قلب كل منا ..
ان ما حدث كان مؤامرة ! و لم تنجح حماس و لا فتح بتوفير اي حق من حقوق الشعب الفلسطيني .. عندما كانت الضفة تحت الاحتلال الاسرائيلي و ما زالت .. فالحصار مازال موجودا و الحواجز على مداخل المدن و القرى لكننا كنا طلقاء التفكير .. و موحدين الهدف .. لطالما افتخرت بغربتي بكوني فلسطينية لا ارضا الرضوخ ... فما الدي يحدث الان لم القتال الداخلي الدي ان استمر سيسلب شموخ شعبا لطالما عاش كريما ...
القتال لمصلحة من ؟؟
و ما هو الهدف الاصل من تكوين دولة؟؟؟ هل حققنا الهدف ؟؟ هل مازال الهدف هو نفسه قبل تكوين منظمة التحرير الفلسطينية و تسلمها الامور؟







 
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2007, 12:46 AM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
نايف ذوابه
أقلامي
 
إحصائية العضو







نايف ذوابه غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى نايف ذوابه

افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

الأستاذة شهد

شكرا لحضورك .. نسأل الله أن تظل فلسطين قرة العين والفؤاد وأن يظل أهل فلسطين شامخين بجهادهم وإخلاصهم وصفاء قلوبهم ...
نسأل الله أن ييسر قلوبا كبيرة وعقولا أكبر تحتوي ما حدث وأن كان ما حدث صعب الاحتواء وتجاوز للخطوط الحمراء بدرجة كبيرة ... لكن لطف الله أكبر ...

ما زلنا نطرح ونكرر ... من المرشح لاحتواء الأحداث ... أين الصوت الثالث أين الصوت العاقل ....

ويستمر الحوار ساخنا حارا بسخونة الأحداث وحرارة المشاعر المخلصة المحبة لفلسطين ولأهل فلسطين من المخلصين البررة ...







التوقيع

اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين
وأصلح لي شأني كله
لا إله إلا أنت
 
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2007, 12:48 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عبدالعزيز الحلبي
أقلامي
 
إحصائية العضو







عبدالعزيز الحلبي غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

خضرة الاخ الفاضل عبد الرحمن الاقرع

اقتباس:
وهل تساوي البلديات والمؤسسات - مع إدانتي التامة للأعتداء عليها انطلاقا من ضميري الإنساني والوطني- قطرة دمٍ واحدة أهرقت ، أو دمعة يتيم ، أو هلع أرملة لضحايا الإقتتال؟؟؟؟
هل اعتبر كلامك هذا أن من قتل واسال الدم طرف واحد فقط والثاني بري ء ؟؟؟؟؟؟؟

الا تتابع الاخبار ؟ الم تسمع بالذي استشهد اليوم تحت التعذيب في سجن جنيد بنابلس

ولم تسمع بالذي تم رميه من البرج وائمة المساجد والذين يقتلون وتسيل دماؤهم كل يوم

والذين يختطفون ويعذبون على ايدي ميليشيات عباس واجهزة أمنه ؟؟؟؟؟؟



ثم اخي الفاضل - البينة على من ادعى واليمين على من أنكر

اقتباس:
.بينما تصر أنتَ وغيرك كثيرون أن تؤجج الأتون حباً في الظهور ، وامتطاءً لجواد (دون كيشوت الجديد ، وكالعادة تنهي عبارتك بالتبرؤ من الإنتماء لهذا أو ذاك تقيةً ممجوجة ومستهلكة ، على الأقل مني
هات بينتك وانا - اقسم بالله العلي العظيم انني فعلا لا انتمي لاي طرف ولا اي حزب او تنظيم سياسي

هل لك عندي اكثر من القسم ؟؟؟

ثم ادعاؤك بانني احب الظهور - باطل وفاسد لا أصل له ولا دليل

فأنا أولا لا اكتب باسمي الحقيقي ولا اريد ان يعرف احد من أنا

وادعاؤك بانني اثير الفتنه هو ادعاء باطل وفاسد - وهل كانت الفتنة نائمه وايقظتها انا؟

ومن أنا حتى يسمعني الناس أو الاطراف المتقاتله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لنناقش الموضوع بالمنطق بدون افكار مسبقه

لو سألتك سؤال - اذا كان هناك طرفان متصارعان ولا يثقان ببعضهما وكل منهما

يتحين الفرص للانقضاض على الاخر - هل حسم الصراع لصالح طرف منهما يطيل

أمد الصراع أم ينقصه ؟؟؟؟؟

اجب بالمنطق والضمير وبدون شعارات عاطفيه رنانه اننا ضد الفتنه

كلنا ضد الفتنه ولكن من لا يؤيد الحسم هو من يريد اطالة أمد الفتنه والصراع

سواء عن قصد ام من غير قصد

ثم سؤال ثاني ارجو ان تجيبني عليه بذمتك ودينك وضميرك ومنطقك

أيهما أرحم بمريض السرطان - الذي يعمل عمليه جراحية لاستئصال الورم للحيلوله

دون انتشاره واستفحاله أم الذي يريد الابقاء على الورم الخبيث بحجة الرحمه ؟؟؟؟

ان الابقاء على الورم رحمة ظاهره ولكنها حقيقة حكم بالقتل وانتشار المرض







 
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2007, 02:30 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
د.عبدالرحمن أقرع
أقلامي
 
الصورة الرمزية د.عبدالرحمن أقرع
 

 

 
إحصائية العضو







د.عبدالرحمن أقرع غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

أخي عبدالعزيز
أولا: لا أدري إن كنت صاحب موقف ومبدأ ، ما الذي يدفعك للإختباء وراء إسم مستعار.
ثانيا: تتحدث عن استئصال الأورام السرطانية ، وكأنك طبيب..وهنا أدعوك إلى الخروج من هذا المضمار لأنه يحق لمثلي أنا-كطبيب- أن يفتي في شؤون الطب لا أنت.
استئصال الورم السرطاني سيدي يتم رحمة بالمريض ، ورغبةً في شفائه لا من أجل أن تقسم الجسد إربا إربا. وإذا كان الورم مستشريا في الدم والأنسجة نلجأ إما للعلاج الإشعاعي أو الكيماوي ، ولا يستخدم المبضع والحالة هذه إلا طبيب جاهل.
هاقد أجبتك بديني وذمتي وضميري الإنساني والمهني معا.
القتل أيها الصديق مدان...مهما كانت هوية القاتل ، وإذا كان من تسميهم جلاوزة عباس يقتلون فهم أيضا مدانون..أقولها وأنا شامخ فوق وطني فلسطين ولا أبالي...وقد شاهدتُ وشاهدتَ وشاهد العالم ما نقلته وكالة الأقصى-لا غيرها - من جرٍّ لجثمان شاب مطعون البطن ليتم صليه بوابل من الرصاص ، والأشاوسة يهتفون: هذا كلب ..هذا كلب .
لقد خاطب محمد قتلى المشركين في بدر بخطابٍ واحد: (إني قد وجدت ما وعدني ربي حقا، فهل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا). أما أنت فتتعامى عن
تذكر عباس وجلاوزته ، وتتعامى عمن أطلق النار بالأمس على المواطنين على معبر بيت حانون فقتل وجرح ليجد الجرحى أنفسهم بين موتٍ أمامهم على الجانب الآخر وموتٍ وراءهم من قبل أبناء جلدتهم.
ثم :
لو سألتك سؤال - اذا كان هناك طرفان متصارعان ولا يثقان ببعضهما وكل منهما

يتحين الفرص للانقضاض على الاخر - هل حسم الصراع لصالح طرف منهما يطيل

أمد الصراع أم ينقصه ؟؟؟؟؟

أي منطق غبي هذا..عن أي آخرٍ تتحدث..اتريد اجتثاث نصف الشعب الفلسطيني ممثلا بحركة فتح وأعوانها وأنصارها ليخلو الجو للقابعين بعيداً في العواصم أن يشيدوا بجماجمهم الجمهورية الإسلامية الجديدة.
بئس القول...وبئس الرأي ، وبئس التبرير والتعليل يا عبدالعزيز.
عموما : أكرر
كمواطن فلسطيني منسجم مع ضميره الإنساني والديني والوطني: أشجب وأدين كل قاتل..وكل مروع لأمن الآمنين ...وكل متلاعب بالقضية إرضاءً لهذا الطرف أو ذاك في العالم
وسؤالي لك: هل تجرؤ على إدانة مشابهة..وباسمك الحقيقي؟؟؟







 
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2007, 04:01 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ايهاب ابوالعون
أقلامي
 
الصورة الرمزية ايهاب ابوالعون
 

 

 
إحصائية العضو







ايهاب ابوالعون غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى ايهاب ابوالعون إرسال رسالة عبر Yahoo إلى ايهاب ابوالعون

افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

لنعد قليلا إلى أسباب الاقتتال الدائر بين الحركتين ؟, هل هناك سبب يعلو التمسك بالكراسي و الحكم ؟؟

رأيي أن ما بني على باطل فهو باطل :

سنة 1992 كان الدخول في الانتخابات محرمة , لأنها محطة من محطات الاعتراف باسرائيل , أما الانتخابات الاخيرة فهي حلال بحجة مصالح الشعب الفلسطيني , و الأدهى و الأمر هو التسهيلات الهائلة التي تم تقديمها لحركة حماس من أجل خوضها , و من الغباء المدقع اعتبار هذه الانتخابات و اشتراك حماس فيها جاء محض الصدفة , فهذه الانتخابات اولا تجري تحت مظلة الشرعية الدولية ( اذا هي الآمر الناهي فيها ) , و جاءت بناءا على اتفاقات اوسلو و افرازاتها ( طبعا ينكر الحمساويون ذلك ) . فلماذا أقدمت حماس على الخوض في ذلك ولماذا سُمح لها , و في نهاية الطريق تم تشكيل حكومة طوارئ اعترفت بها أمريكا قبل أن يقدم الوزراء الجدد قسمهم و انتماءهم لها ؟؟ هناك مغزى من وراء ذلك , و أرى برأيي المتواضع التالي :

فتح على مر خمسين سنة كانت متهمة بالخيانة و الجلوس على طاولة مفاوضات مع اسرائيل , و وصلت إلى مرحلة وصلت فيها إلى العفونة الظاهرة , حتى أن بعض المنتسبين لفتح بدؤو يمتعضون من خيانة الحركة و عفنها و ضرورة التجديد , لذا كان من الملح و الضروري ظهور طرف جديد يتحمل مسؤولية القضية وتصفيتها , و حلها وفق الرؤى الأمريكية و هو ( التطبيع الكامل مع اسرائيل من كافة الدول العربية بعد اعلان دولة فلسطين على بقايا رمال بدون شواطئ , و وجود دولتين متجاورتين تكون فيها القدس تحت الوصاية الدولية كما تبنى عمرو خالد هذه الايدولوجية على سبيل المثال ) لذا تم افساح المجال أمام حماس لخوض الانتخابات , فما كان منها إلا و أن شاركت بحجة المصالح الوطنية و بكل سخافة تغاضت عن حقيقة الانتخابات التي جرت تحت حراسة اسرائيل و موافقتها , فما كان من الدول الغربية املاء شروط على حماس تتلخص بالاعتراف الصريح باسرائيل , ولكن حماس لم تتجرأ على ذلك بسبب ورقة التوت التي أبقوها لكي تغطي ما بقي من الشرف و الكرامة , و كانت النتيجة أن تم التضييق الكامل على الشعب الفلسطيني اقتصاديا و عسكريا , و اصبح الفلسطيني يتمنى عودة سلطة يهود وقت رفاهية العيش حيث تتردد المقولات : ما بدنا لا فتح ولا هنية , بدنا ترجع الحرامية .

هذه الاحداث كانت دليل دامغ أيقن الشعب الفلسطيني أن الحل الوحيد هو الاعتراف الكامل باسرائيل و اعلان دولة مستقلة , و الطرف الذي يتحمل ذلك لا حماس و لا فتح , لأن فتح قدمت ما لديها من الخيانات التي لا تستطيع تجاوزها , وحماس لم تروض الصف الثالث فيها و ورقة التوت معلقة بطرف خيط . لذا ما هو البديل ؟؟؟

أرى البديل هو طرف ثالث يتعدى سلطة الشعب الفلسطيني و له إمكانيات أكبر من إمكانيات حركات تنظيمية , و لا يقدم على ذلك إلا سلطة لها مكانتها , و لافرق إن كانت وساطة مصرية أم تدخل و اندماج مباشر و اعادة الارتباط بين الضفة و الأردن .

المهم تم ارسال رسالة الى الشعب الفلسطيني بأنه من أجل الحياة الكريمة يجب تنفيذ قرارات أوسلو و اتفاقيات السلام بكاملها .

و هنا لست غبيا لكي أقول أن حماس قد تم اللعب عليها , فإن قياداتها الاولى تعلم علم اليقين ما يحدث و هي مضت في طريق البيع من أجل سلطة أوصلت هنية إلى أروقة الكونغرس و النيويورك تايمز كما أوصلت أسامة بن لادن إلى أن يكون الشخصية الثانية المؤثرة في الشعب الأمريكي بعد أوبرا وينفري و برنامجها الشهير .

أقول في الخلاصة : االنوايا الحسنة دائما محفوفة بالمخاطر , وهي ترمي بنا الى قعر جهنم , و قسما برب العزة أن النوايا الحسنة لا مكان لها هنا بعد هذه الفتنة .

لذا الحل الوحيد هو : قلب الطاولة على رأس الخونة و العملاء , و أن يعلن المخلصون من أبناء الأمة الانتفاض في وجه اسرائيل التي هي العقل المدبر لما يحدث , و حقيقة لا أنتظر ذلك من حماس و لا من فتح , فقد تعفنت هيكليتهم و آن الأوان أن يُصك معدن لهما يمثل التشابه الايدولوجي .

سبق و قد قلت أن أول الرقص حنجلة يا حماس , و لكن تبين أن الأرض عوجة تحت أقدامكم كما كانت عوجاء تحت أقدام من قبلكم , ما الذي منع حماس أن تلغي جميع اتفاقيات السلام أول استلامها للحكم ,و قلب الطاولة على رأس الجميع ؟؟؟ هل هو الخوف من النتائج ؟؟ تبا لهذه الحياة إن كانت بدون شرف و كرامة , فالدماء المراقة في سبيله تعالى أطهر من قنينة ماء يشربها هنية على طاولة الحكم .

فاقد الشيء لا يُعطيه , و حقيقة انقطع الأمل بأن ينتفض أحدهم و يرفض ما يروج له الآن ضمن القضية الفلسطينية .

الحل واحد لا نستقسيه من الواقع المُراد تغييره , ألا وهو رفض جميع الاتفاقيات و رفض الوجود الاستعماري , لعل هذا جنون في نظر البعض و لكنه الحل الوحيد الذي يرضي الله تعالى , و قد بلغت القلوب الحناجر فيما سبق , أما حناجرنا فقد قطعت الوصل بالقلوب لخيبة عقولنا .

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم







التوقيع

رحم الله عبدا عرف قدر نفسه
 
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2007, 02:34 PM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
عبدالعزيز الحلبي
أقلامي
 
إحصائية العضو







عبدالعزيز الحلبي غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

اخي الفاضل قولك

اقتباس:
أي منطق غبي هذا..عن أي آخرٍ تتحدث..اتريد اجتثاث نصف الشعب الفلسطيني ممثلا بحركة فتح وأعوانها وأنصارها ليخلو الجو للقابعين بعيداً في العواصم أن يشيدوا بجماجمهم الجمهورية الإسلامية الجديدة.
بئس القول...وبئس الرأي ، وبئس التبرير والتعليل يا عبدالعزيز.
عموما : أكرر
كمواطن فلسطيني منسجم مع ضميره الإنساني والديني والوطني: أشجب وأدين كل قاتل..وكل مروع لأمن الآمنين ...وكل متلاعب بالقضية إرضاءً لهذا الطرف أو ذاك في العالم
وسؤالي لك: هل تجرؤ على إدانة مشابهة..وباسمك الحقيقي؟؟؟

هو الغباء بعينه

ويعبر عن انحياز تام وقصر في النظر وديماغوجيه وتشويه للحقيقه وتدليس واضح


أولا - حتى حماس نفسها لم تقل أن صراعها مع فتح جميعها - وانما مع تيار عميل متصهين

داخل حركة فتح ويستظل بظلها ويستخدم اسمها ليحصل على الشرعيه - وهو تيار الزعرنات

والاقطاعيات والفساد والفلتان والتعاون مع الاعداء

ثم بالله عليك الاتخجل من قولك - القابعين في العواصم عمن قدموا خيرة ابنائهم وقادتهم شهداء

انسيت الفدائي الذي كان يفجر جسده في حيفا وتل ابيب والقدس الغربيه والذي كان يتصدى للاجتياحات الاسرائيليه

انسيت القاده عبد العزيز الرنتيسي الذي حلقت لحيته في سجون سلطتك الشريفه واحمد ياسين المقعد الذي استشهد وهو خارج

من صلاة الفجر والذي اقامت عليه سلطة اوسلو الاقامه الجبريه ؟؟


انسيت ابوشنب وشحاده والمقادمه ويحيى عياش ؟انسيت من قدم المعلومات للعدو

-


ثانيا - من قال انني اريد اجتثات الفتحاويين ؟؟؟ولماذا تقولني ما لم اقل ؟؟؟؟؟؟

هذا افتراء لا دليل عليه وهو مردود عليك فكثير من الفتحاوويون مناضلون شرفاء


ثالثا - ان وصف المنطق السليم بالغبي والهروب من الاجابه على السؤال المنطقي

هو الغباء بعينه - فمتى كان تقليم أظافر العملاء جريمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟


رابعا - يقول الحق سبحانه عن المنافقين والذين ينقضون العهود - فاما تثقفنهم في الحرب

فشرد بهم من خلفهم --- ليكونوا عبره لمن يعتبر - ولكم في القصاص حياة يا أولي الالباب

ومن هنا فقد فرحت بالتنكيل بالعميل المنافق المدهون الذي روع الامنين وقتل وعاث في الارض

فسادا - فقد سررت جدا ببث صوره على الفضائيات ليكون عبره لمن خلفه

وانت تعرف جزاء الحرابه واشاعة القتل والترويع والفساد بين الناس


خامسا - وجهة نظري واعتقد انني حر فيها ويوافقني فيها الكثير - انه لا يجوز المساواه بين

الظالم والمظلوم والمعتدي والمعتدى عليه

وهل تستوي الظلمات والنور وهل يستوي الظل والحرور وهل يستوي الاعمى والبصير

سادسا - هل عندما فرح المسلمون بانتصار الروم على الفرس على عهد النبوه كانوا قضاه ؟؟


سابعا - اشجب وادين واستنكر كل حالات الاعتداء على المواطنين الابرياء من اي طرف كان

وسواء كانت هذه الاعتداءات من هذا الطرف او ذاك - ولا احابي في الحق طرفا على اخر


ثامنا - بالنسبة لقولك عن الاسم الحقيقي فاذا كنت انت تقمعني - فكيف بالطاغوت وأجهزة المخابرات

وهل اكون آمنا على نفسي من الملاحقة من الطواغيت اذا كنت اقول كلمة الحق بصراحه؟؟

تاسعا - هل كانت الضفه متصله ومتواصله بين الضفه وغزه قبل حركة حماس التصحيحيه ؟؟؟

وكان الناس والبضائع يتنقلون بحريه وانسيابيه بينهما؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







 
رد مع اقتباس
قديم 20-06-2007, 04:18 PM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
د.عبدالرحمن أقرع
أقلامي
 
الصورة الرمزية د.عبدالرحمن أقرع
 

 

 
إحصائية العضو







د.عبدالرحمن أقرع غير متصل


افتراضي مشاركة: دعوة للحوار: بعدما حصل في الضفة وغزة.. أين الصوت الثالث؟ أين الصوت العاقل؟

أولا: أطالب -وبإصرار- تحييد اسماء القادة الشرفاء الشهداء الأبرار عن معمعتك الكلامية
الشهداء الرنتيسي وأحمد ياسين وأبوشنب ومثلهم سعد صايل ، وأبو جهاد ، وماجد أبو شرار برآء من كل يدٍ انحرفت ببوصلة البندقية الفلسطينية.
لا زلتُ مؤدبا معك احتراما للرأي الآخر رغم اتهامك بالغباء وقصر النظر وغيرها من الألفاظ التي نضحتَ عبرها بما فيك...ولا أزيد.
من ذكرتَ من الأسماء الشريفة الطاهرة سيدي هم اناسٌ صبروا وصابروا على ظلم ذوي القربى وظلم السلطة وغيرها ،واستمروا يجاهدون بالحجة والبيان حتى امتلكوا قلوب العباد وتتوجوا فيها ملوكا....لأن أياديهم الطاهرة لم تبطش بمسلم ، وألسنتهم الزكية لم تنطق إلا خيرا.
معاذَ الله أن أقارنهم بأولئك الذين استباحوا دماء المسلمين في غزة.....حاشا لله...فلا تخلط الحابل بالنابل لتمرير فتنتك التي تسعى لها مذ دخلتَ هذا المنتدى ، والتي حاورت بعض الإخوة المشرفين الذين طالبوا بحظرك، وأقنعتهم بإبقائك عساك تتعلم وتخفف من وتيرة لهجتك ..واكتفيت فقط بحذف ردودك التي تحمل الفتنة بواحاً.
وأعود لأؤكد: افتتح الأخ نايف ذوابة نائب المدير العام هذه الزاوية للبحث عن آفاق ترميم لواقع أدخلنا فيه موتورون أمثالك من حماس كما من فتح.
أما عن المنافقين الذين تلوي أعناق الأدلة ...فسأروي لك الإستراتيجية المحمدية في كفاحهم يا هذا- واعذرني إذ لا أعرف اسمك- :
ففي داخل المجتمع المسلم كانت تنخر ظاهرة المنافقين (الخونة) بزعامة عبدالله بن أبي بن سلول ، فكان أن توجه إبنه الأكبر إلى الرسول وقال : (يا رسول الله ، إني أخشى أن يقتل أحدٌ من المسلمينَ أبي ، فتأخذني الحمية فأقتله ، وبذلك أقتل مسلما بكافر ، فمرني أنا بقتل أبي ) ، فأجابه الرسول -صلى الله عليه وسلم : لا...أخشى أن تقول العرب أن محمدا يقتل أصحابه. وهذا -مع الأسف- لم يتم الإهتداء به في الأحداث الأخيرة في غزة ممن كان ديدنهم (الرسول قدوتنا).
ثم إذا كنت تقول أن فتح شرفاء ، ومشعل يقول : ابو مازن هو الرئيس الشرعي للفلسطينيين ، فلماذا لم تتعاونوا معهم لاجتثاث من تسميهم بالتيار المتصهين بدلا من أن تُغرق البلاد في دم لن ينقطع اهراقه طالما لا تزال ثقافة الثأر راسخة في عقليتنا؟؟؟
ناهيك عن تقسيم شطري الوطن ...
وملاحظة : هل تشمت محمد وصحبه الأطهار وتابعيه الأبرار بقتيل (كافر) من قبل.
وطالما تفاخر- زورا وبهتانا- بأسماء فذة، فلم لا تقتدي بهم وتطرح الخوف من المخابرات وغيرها وتبرز باسمك الحقيقي منافحا عن مبادئك بدلا من الإستتار باسم مستعار.
هداكَ الله وهدى أرتالا مثلك تدفع بمستقبل الأمة نحو هاويتها ، وذوي (الألباب) خلفكم يصفقون.







 
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:25 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط