معجزة انشقاق القمر التي أثبتها الأمريكان, بعد أن أنفقوا 100 ملياردولار وإليكم ..!

[عطية زاهدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد صوانه

إلى المحترم عطية زاهدة

في رد الأخوين: عبدالله زايد وسليم إسحق ما يكفي لتفنيد ما تتخيله؛
وأشكرهما فقد كفياني الرد والتوضيح.

وليس بعد قول الله عزوجل قول:
((اقتربت الساعةُ وانشقَ القمرُ، وإن يروا آيةً يُعرضوا ويقولوا سحرٌ مستمر)).

وشكراً للجميع.

إلى المحترِم محمد صوانة وأخويه عبد الله زايد وسليم اسحق،
بعد السلام عليكم،
إن في رد الأخ ناجح سلهب فوق الكفاية لـتأكيد ما قلتُه .

[سليم إسحق]

السلام عليكم
الأخ عطية زاهدة...هل ما جاء به الأخ ناجح غاير وفارق ما قلته أنا؟؟؟ قلت أن القمر قد إنشق وجئت لكم بأدلة, وقال الأخ ناجح أنه إنشق وجاء هو ايضًا بدليل ,وقلت أنه لا عبرة بما يقول الأمريكان أو غيرهم من حادثة الإنشقاق, وهذا ما أكده الاخ ناجح!!!
ثم قولك في ردك على الأخ محمد صوانة:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطية زاهدة

إلى المحترِم محمد صوانة وأخويه عبد الله زايد وسليم اسحق،
بعد السلام عليكم،
إن في رد الأخ ناجح سلهب فوق الكفاية لـتأكيد ما قلتُه .

أولست أنت أيضًا أخًا لنا في الله ,أم أننا على ملل متباينة؟؟هدانا الله وإياكم يا إبن مدينة خليل الرحمن.

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

التعديل فى المشاركة التالية
لأنه للأسف هذه المشاركة لاتقبل تعديل الحروف فغيرتها تماما[/SIZE]

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ / ناجح سلهب
المعارضة اخى الفاضل تكون على أصول صحيحة
كلامك للأسف خلط بين أمرين لايجب الخلط بهما بحال
الأول إنشقاق القمر
الثانى القدرة الربانية( والمتعلق بها هنا فى حوارنا إلتحام القمر من غير أثار)
فمن قال أخى الفاضل
أن القمر عاد إلى ماكان عليه قبل الإنشقاق بلا أثار أو بآثار
إن قضية إنشقاق القمر حقيقة لا محالة ولامجال للتكذيب بها
كما أنه لامجال للقول بأنها خيال بصرى رآه المعاصرون للإنشقاق
لأن النقول الإسلامية فى العصر الأول (النبوى) قد نقلت لنا بما لامجال للشك فيه
أن القمر إنشق صدق ذلك المسلمون والكفار فى آن واحد
ولم ينقل عن أشدالكفار عدواة للإسلام تكذيب ذلك وحتى لا التشكيك فيه
وبالتالى هى قضية من المسلمات فى الشريعة لنقل القرآن الكريم لها
وهذه واحدة

الثانية
وهى التى كان لايجب خلطها بالأولى هى
إعادة الإلتحام بآثار متعلقة بالإنشقاق أو بغير آثارمتعلقة
وارتباط ذلك بالقدرة الربانية
وهذه لامجال للكلام فيها إلا بيقين مادى ملموس ومحسوس
فالقائل ألتحم بلا أثر والقائل ألتحم بأثر
كلاهما تكلم فيما لاعلم له به
لأن النقل الربانى لم ينقل لنا ذلك ولم يبينه الوحى السماوى مطلقا
كما أنه لايوجد أثر مادى برؤية أوغيرها ليرجح أحد الاحتمالين
فبالتالى لاكلام لنا فيه
وأما قدرة مولانا سبحانه وتعالى فهذا مما لاشك فيه
ولكن لادخل لنا للكلام على القدرة الربانية هنا تدليلاً على صحة ما نقول
ولامجال للاستشهاد بهذا الإستدلال هنا والتدليل على أنه قد التحم القمر بلا أثر
والدليل قدرة الله سبحانه و تعالى على ذلك
فالله على كل شىء قدير هذه بيديهية من بيديهيات الإسلام
ولكن لاتعلق لها هنا بالكلام على خبر علمى قديم(إلتحام بلا اثر) حدث أو لم يحدث
فهل عندك نقل ووحى يقول أنه ألتحم بلا أثر
والعكس أيضا هل هناك دليل يقول أنه ألتحم بأثر
فهذا لم يرد
وكلاهما واقع تحت القدرة الربانية
بالتالى لانقول به
ولكن نقول ما المانع الذى يمنع أن يلتحم القمر بأثر ليعلمه أهل التقدم العلمى فيما بعد
ليكون حجة على المتأخرين كما كان حجة على المتقدمين
ولكن حتى نقول بذلك فلابد لنا من بيان صريح ومصادر لاشك فيها
وطالما الأمر على الشك نمسك عن هذه الجزئية
ونقول إنشق القمر إنشقاقا حقيقياً لامرية فى ذلك ثم ألتحم
وأما القول بأثر أو بغيره فلا نرجح ونسكت عن ذلك
يبقى القول ردا على المشككين
أن القمر إنشق إنشقاقاً حقيقياً لامرية فى ذلك
واكتفى

والله المستعان
والله من وراء القصد

[عبدالله زايد محمد]

[SIZE="5"]

بسم الله الرحمن الرحيم

مكررة آسف للغاية
برجاء الحذف

[ناجح أسامة سلهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله زايد محمد

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ / ناجح سلهب
المعارضة اخى الفاضل تكون على أصول صحيحة
كلامك للأسف خلط بين أمرين لايجب الخلط بهما بحال
الأول إنشقاق القمر
الثانى القدرة الربانية( والمتعلق بها هنا فى حوارنا إلتحام القمر من غير أثار)
فمن قال أخى الفاضل
أن القمر عاد إلى ماكان عليه قبل الإنشقاق بلا أثار أو بآثار
إن قضية إنشقاق القمر حقيقة لا محالة ولامجال للتكذيب بها
كما أنه لامجال للقول بأنها خيال بصرى رآه المعاصرون للإنشقاق
لأن النقول الإسلامية فى العصر الأول (النبوى) قد نقلت لنا بما لامجال للشك فيه
أن القمر إنشق صدق ذلك المسلمون والكفار فى آن واحد
ولم ينقل عن أشدالكفار عدواة للإسلام تكذيب ذلك وحتى لا التشكيك فيه
وبالتالى هى قضية من المسلمات فى الشريعة لنقل القرآن الكريم لها
وهذه واحدة

الثانية
وهى التى كان لايجب خلطها بالأولى هى
إعادة الإلتحام بآثار متعلقة بالإنشقاق أو بغير آثارمتعلقة
وارتباط ذلك بالقدرة الربانية
وهذه لامجال للكلام فيها إلا بيقين مادى ملموس ومحسوس
فالقائل ألتحم بلا أثر والقائل ألتحم بأثر
كلاهما تكلم فيما لاعلم له به
لأن النقل الربانى لم ينقل لنا ذلك ولم يبينه الوحى السماوى مطلقا
كما أنه لايوجد أثر مادى برؤية أوغيرها ليرجح أحد الاحتمالين
فبالتالى لاكلام لنا فيه
وأما قدرة مولانا سبحانه وتعالى فهذا مما لاشك فيه
ولكن لادخل لنا للكلام على القدرة الربانية هنا تدليلاً على صحة ما نقول
ولامجال للاستشهاد بهذا الإستدلال هنا والتدليل على أنه قد التحم القمر بلا أثر
والدليل قدرة الله سبحانه و تعالى على ذلك
فالله على كل شىء قدير هذه بيديهية من بيديهيات الإسلام
ولكن لاتعلق لها هنا بالكلام على خبر علمى قديم(إلتحام بلا اثر) حدث أو لم يحدث
فهل عندك نقل ووحى يقول أنه ألتحم بلا أثر
والعكس أيضا هل هناك دليل يقول أنه ألتحم بأثر
فهذا لم يرد
وكلاهما واقع تحت القدرة الربانية
بالتالى لانقول به
ولكن نقول ما المانع الذى يمنع أن يلتحم القمر بأثر ليعلمه أهل التقدم العلمى فيما بعد
ليكون حجة على المتأخرين كما كان حجة على المتقدمين
ولكن حتى نقول بذلك فلابد لنا من بيان صريح ومصادر لاشك فيها
وطالما الأمر على الشك نمسك عن هذه الجزئية
ونقول إنشق القمر إنشقاقا حقيقياً لامرية فى ذلك ثم ألتحم
وأما القول بأثر أو بغيره فلا نرجح ونسكت عن ذلك
يبقى القول ردا على المشككين
أن القمر إنشق إنشقاقاً حقيقياً لامرية فى ذلك
واكتفى

والله المستعان
والله من وراء القصد

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ عبد الله زايد محمد ارجوا ان تغفر لي جهلي بالأصول الصحيحة للكلام والخلط الذي وقعت فيه حيث ان تخصصي في العقلانيات لا يعصمني من تلك السقطات وكان علي ان اذيل اسمي بالاستاذ ناجح سلهب - دكتوراه في مناهج البحث العلمي - حتى تعذرني , فلك مني الاسف العميق .

وارجو مساعدتك في بيان الأمر فالقضية تحمل طرفين :

اولا : الحقيقة القرآنية والنبوية التي تتمثل بانشقاق القمر .

ثانيا : الحقيقة العلمية حسب المراجع العلمية التي تتحدث عن جيولوجية القمر The geology of the Moon :selenology والتي تقول انه لا يوجد اي شق يأخذ جميع القمر ولا حتى نصفه.

فكيف نستطيع ان نوفق بين الأمرين ؟؟؟؟؟؟؟

في رعاية الله وحفظه

[عبدالله زايد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ الدكتور/ ناجح أسامه سهلب
قلت حضرتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناجح أسامة سلهب

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ عبد الله زايد محمد ارجوا ان تغفر لي جهلي بالأصول الصحيحة للكلام والخلط الذي وقعت فيه حيث ان تخصصي في العقلانيات لا يعصمني من تلك السقطات وكان علي ان اذيل اسمي بالاستاذ ناجح سلهب - دكتوراه في مناهج البحث العلمي - حتى تعذرني , فلك مني الاسف العميق .

وارجو مساعدتك في بيان الأمر فالقضية تحمل طرفين :

اولا : الحقيقة القرآنية والنبوية التي تتمثل بانشقاق القمر .

ثانيا : الحقيقة العلمية حسب المراجع العلمية التي تتحدث عن جيولوجية القمر The geology of the Moon :selenology والتي تقول انه لا يوجد اي شق يأخذ جميع القمر ولا حتى نصفه.

فكيف نستطيع ان نوفق بين الأمرين ؟؟؟؟؟؟؟

في رعاية الله وحفظه

وأقول لك يادكتور
أولاً
معذرة إن كنت قد تعديت حدودى فى الخطاب معكم
ثانياً
حتى لايطول بنا الحوار من غير فائدة
ونرجوأن يطول فى فائدة فليس المقصود إنهاء الحوار ولكن المقصودة الاستفادة الكبرى من غير تضييع للوقت والجهد

وعلى هذا الأساس نحررموطن الخلاف
حتى يسير بنا الحوار مساراًمفيدا نخرج منه بفائدة علمية
ويبقى لنا الحب والإخوة فى الله
فنحن بصدد نقطتين
الأولى
قضية الإنشقاق للقمر كما جاءت فى القرآن
ونحن نؤمن بها كما جاءت من أنه وقع إنشقاق حقيقى للقمر
وليس خيالاً بصرياً أوغيره
بل هو الإنشقاق الذى لامرية فيه ولاشك
وأظن أننا نتفق فى ذلك
أو ماهو رأيك فى هذه القضية بمفردها!؟

ثم ثانياً
هى القضية الثانية
الإلتحام بأثر أو بغير أثر
وأنا لم أنكر عليك قولك فيها إنما طلبت مصادر علمية يقينية
تؤكدأحد الأمرين
وترحجه على الآخر
ولابد من مراعة الترجيح
بمعنى أنه لابد للقائل أو للمصادر أن تكون قد درست القمر دراسة شاملة كاملة من كل الوجوه والإبحاث
فهذه جزئية
وأما الإنكار
الذى أنكرته عليك سيدى الفاضل
أنك قمت بربط قضية الإلتحام بلا أثر بقدرة المولى عزوجل لتؤكد صدق دعواك
وهذا ما أنكرته عليك
نحن نتكلم فى قضية أصولية علمية فلا وجه لتأكيد ذلك بأن الله على كل شىء قدير
لأن المخالف فى المقابل سينقل رأيه هو الآخر ويؤكده بطلاقة القدرة الربانية
فكما قلت سيقول
ويصبح أمر الإيمان بالقدرة المطلقة لله سبيلاً لترجيح ما أحب وما أهوى
وسبيلا وطريقاً لإقرار ما لايمكن إقراره
ومن هنا كان وجه إعتراضى وقولى أن الكلام غير أصولى ولايحق ربطه بالقدرة المطلقة لله
فما الرأىحفظكم الله!؟
والله المستعان
والله من وراء القصد