|
|
|
|||||||
| المنتدى الإسلامي هنا نناقش قضايا العصر في منظور الشرع ونحاول تكوين مرجع ديني للمهتمين.. |
 |
| مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان) |
| أدوات الموضوع | تقييم الموضوع | انواع عرض الموضوع |
16-03-2010, 10:21 AM
|
رقم المشاركة : 25 | ||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس:
ويل ليته ياسر برهامى..............أو غيره من كبارشيوخ النجدية بالأسكندرية سعيد عبد العظيم أوغيره أومحمود عبد الرازق الرضوانى.............أو عبدالله شاكر جنيدى والمناظرةفى العقيدة وفى باب الأسماء والصفات أولا ثم ننتقل إلى غيره من الأبواب الأخرى وأنا أوافق على ذلك وبدون تحديد لاسم معين بشرط أن يكون من أهل التخصص والعلم الشرعى أن يكون معروفاً بعلمه عند تيارمتأخرى الحنابلة وأن يدخل باسمه الصريح المعروف به فإن لم يكن من المعروفين بأهل العلم عندهم فعندها سيصبح الأمر تهريجا لا علما وقبل المناظرة يضع شروطه وأضع شروطى وتقوم الإدراة الموقرةهنا بوضع الشروط النهائية من خلال الجمع بين الكل وبما يناسب مكانة المنتدى هنا والله الموفق والهادى إلى سواء السبيل |
||||||
|
16-03-2010, 11:48 AM
|
رقم المشاركة : 26 | |||||||||||||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
اقتباس:
اللهم إنا نسألك الهدى والتقى والسداد والرشاد اللهم أشكو إليك ضعف قوتي وقلة حيلتي اللهم لطفك ورحمتك يا رب .. كما تشائين يا أخت مروة .. فليتفضل الأخ من يريد المناظرة وإن سجل فأخبريني حتى أفعل عضويته في الحال ليتمكن من الدخول والمناظرة وأسأل الله عز وجل أن يجلي الحق وأن يظهره على لسان الإخوة المتناظرين .. هذه موضوعات صعبة وتصدع لي رأسي وأضيع بين حانة ومانة .. لا أحد يرضى عني .. لكن أسأل الله العلي العظيم أن يرزقني الصبر وحسن البصر والبصيرة.. وأن يسددني وأن يلهمني الصواب والرشاد .. حتى ينجلي هذا الأمر وما أحسبه بمنجلٍ .. والله أعلم .. هذه خبرتي ..
|
|||||||||||||||||
|
16-03-2010, 11:54 AM
|
رقم المشاركة : 27 | ||||||||||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس:
كل مافى الأمر أن هذه عقيدة درستها فقلت بها والذين قاموا بتدريسها أصحاب منهج متعصب لايرى سوىمنهجه وحسب ولايحب النقد ولوبالحق فالمقارنة التى وضعتها ليست سليمة وأولى بك أخى الكريم ونصيحة من أخ لك فى الله يرجولك ما يرجوه لنفسه ومتخصص فى العقيدة أمسك لسانك وقلمك وقبلك عما يثور من خلافات على الأقل فيما بين الأشاعرةومتأخرى الحنابلة(السلفية) فالأمر جد خطيروالذى يريد النجاة يقول الله أعلم وللأسف الشديد ستجد الأخرين يقولون من قال الله أعلم فى باب المتشابه(النزول واليد وغيره) فهومعطل ضال!!!!!!! هذه فتوىشيوخهم جميعا.............. قلت اقتباس:
دراسة الشريعة ومعرفة الدين ليست بحفظ نصوص فهذه من السهولةبمكان فدعاء النبى الصريح لسيدنا ابن عباس بمعرفة التأويل منحة نبوية لبيان شأن التأويل ومكانته فى فهم نصوص الشريعة فلاتظنن أن القول بالتأويل هونفى للصفات بل العكس صحيح فالقول بظاهر النصوص المتشابه هوبعينه الإلحاد فى الأسماء الحسنى ومعانيها والدليل بالفهم للسان العرب..........فالقرآن الكريم على وفق اصول لغةالعرب فالقول بالنزول يخالف ويناقض القول بالعلو فلاوجه للجمع بين النقيضين ولايقول بذلك إلا مفرق لنصوص الشريعة منكر للمعانى العربية التى فى لغة العرب ويعمل بها بلاتدبر وهوعلى عكس التربية الربانية وانظر {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82 وانظر {أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا }محمد24 فالعمل بالنصوص مفرقة وعضين هوقمة الضلال ولاتظن أن تفريق النصوص هوالدين اليسر والعقيدةالسهلةكما يزعمون .........وانظر عاقبة تفريق النصوص تصل بالعبد إلى قمة الضلال وعلى سبيل المثال انظر النصارى احتجوا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن القرآن الكريم قال عن سيدنا عيسى عليه الصلاةوالسلام روح الله.............وكلمةالله.....................وهذ ا حق وصف القرآن به سيدنا عيسى عليه السلام فاستدلوامن ذلك استدلالا باطلا.........وهو أنه لايمكن أن تكون روح الله مخلوقة ولاكلمته فقالوا العياذ بالله هو الله أوابن الله ............تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا فقد وقعوافى الضلال وهم يحاورون رسول الله لأنهم فرقوا نصوص الشريعة علموا بها منفردة تبعا لهواهم ودفاعا عن باطلهم والفريق الآخر المعتزلة القائلون بخلق القرآن وهوقول باطل قالوا المسيح عيسى بن مريم كلمة الله وهومخلوق..............إذن فكلام الله مخلوق والشاهدمن هذا أن كلا من الفريقين استشهد بنصوص ولكنه فرق النصوص ولم يعرضها على أصول الشريعة ليفهم المراد فضل .................وهذا هوالحادث مع متأخرى الحنابلة تماما كما بينت مع الحرص على عدم التكفير لأحد ممن قال لا إله إلا الله محمد رسول الله إلا بعد اقامةالحجةكاملة وأزالة الشبهة فالعذر بالجهل باب كبير وعظيم من أصول الشريعة فانتبه قلت اقتباس:
هناك فرق كبير أخى الكريم بين فهم النصوص وتدبر المرادمنها وإلحاق الشىء بما يماثله وبين التخبط بلاضابط وبلا أساس صحيح ففرقتك تنكر القول بالحلول وتقول الخالق لايحل فى مخلوق مطلقاوتحارب الحلولية وتصفهم بالكفر ومع ذلك تقول بنزول الخالق إلى السماء الدنيا المخلوقة...........وهذا عين الحلول ومن قبلها قالت بتأويل كل النصوص التى توحى فى ظاهر بالحلول مثل قوله تعالى(هومعكم أينماكنتم) فقالوا بعلمه لابذاته فمن قال بذاته فهوحلولى فإذا سألتهم لما قلتم بظاهر حديث النزول قالوالأن رسول الله قاله فأين الضابط أوليس قوله(هومعكم أينماكنتم) هوقول الله فلما صرفت ظاهر النص هنا وقلت بخلافه وقلت بظاهر النص هنا والعلةالتى هربت منها واحدة!!!!!!!!!!!!تناقض لايخفى على عاقل متدبر قلت اقتباس:
أولا معذرة أنا لم اتهم شيخكم بل هوالذى ألصق بنفسه هذا الأمر التهمةملتصقة به من كتبه لامنى وهوالذى وقع فيه مخالفا الأكابر وبل ومخالفا كل أهل مذهبه ممن يقول بقوله فالواقع من كلامه هوالذى حكم عليه كيف يكسر إجماعا فى العقيدة وفى الذات الإلهية بلاضابط ورغم ذلك تسميه مجددا..............فكيف يستقيم حال مجدد هذا كلامه فى العقيدة!!؟؟ ثانياُ هل خفى الأمر على علماء مذهبك ولم يعرفوا هذا من قوله حتى خرجت أنا به ولما لم ينكروا عليه مقالته وما رأينا لأحد من علماء مذهبه نقدا له ولافى صغير ولافى كبير فمن أحب لعلماء المذهب......... الحق..............أم الشيخ معذرةالواقع يقول.......الشيخ لأن بالتستر على ما فيه ستبقى المكانة الدينية لهم وبخلاف ذلك ستزول المكانة إلا فلما كتمان الحق !؟ وليس الأمر فهذه بل غيرها كثير ولكنى نقلت هذه لوضوحها وعدم خفائها على الأتباع فيسهل عليهم معرفة النقد السليم من النقد الباطل فأين علماء الحق من المذهب...........أم الشيخ عندهم معصوم كمقالة الشيعة فى أئمتهم قلت اقتباس:
وإلا فانظر {وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْراً بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَاباً ثِقَالاً سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَنزَلْنَا بِهِ الْمَاء فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْموْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }الأعراف57 وانظر {وَهُوَ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ بُشْراً بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ وَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً طَهُوراً }الفرقان48 فقد وردت التثنية فى هذه الأيات فهل تثبت بهذه القاعدة(التثنية) أن لرحمة الله يدين كما يزعم قومك!!!!!!!!!!!!! هذه واحدةأماتأويلها التأويل الذىيوافق أصول الشريعة ولامخرج منه فسأذكره بالتفصيل فى موضوعى البيان والدليل أن الأصل فى المتشابه الـتأويل فساضعه اليوم أوغدا إن شاء الله قلت اقتباس:
مسألة قلوب الناس لاحكم لها عندنا فليس من أحبوه هم الصحابةالكرام ليكون حبهم ضابطا لنا بل حبهم انصب على حب الحرمين الشريفين فطاله الحب من هذا الجانب لأن طائفته واهل التفخيم فيه مشرفوا الحرمين فانسحبت الهالة عليه تبعا لذلك لا عنم عرفة باصول مذهبه. فانتبه......أما الحب لعلمه فهذه لايعرفها إلا الدارس المقارن للعقائد والمتخصص غير المتعصب ثانيا أنا لم أحكم عليه من مصدر أومصدرين لا بل كل كتب محمد بن عبد الوهاب عندى والمصادر ملئية بالمخالفات وأنا نقلت من عند ابن غنام .......أتدرى ما موقع ابن غنام بالنسبة لمحمد ابن عبد الوهاب!؟ موقعه (إن صح التعبير) موقع الطفل المتعلق بأباه لايفارقه ابدا ولايخالفه ابدا وأنا نقلت من عند تلميذه الوفى وتنكر على هذا فما بالك لونقلت من عند مخالفيه!!! وانظر ما قاله أخوه الشيخ سليمان فى كتابه الصواعق الإلهية فى الرد على الوهابية قلت اقتباس:
قلت اقتباس:
والدولة السعودية واقعها يقول السلطةالدينيةلآل الشيخ النجدى.............السلطة الدنيوية لآل سعود نظام كهنوتى لا أصل له فى الإسلام هذامن تمام الإتفاق الذى عقده محمد بن عبدالوهاب مع محمد بن سعود لضرب دولةالخلافة وإقامة مملكة كهنوتية يتبع رجال الدين فيهاالحاكم ولايخالفونه ليضفون عليه الصبغةالدينية بالحق مرة وبالباطل مرات عديدة قلت اقتباس:
وهم وإن كانوا من أهل البدع ولكنهم ليسوا بكفار فلما قتلهم ووصفهم ابن غنام بأهل الشرك فهل تستغفر وتترحم لقاتل أخيك فى الرحم!!؟؟ فما بالك بعشرين ألفاً من الموحدين!!! وأما الاشاعرة فأرنى علما واحدا منهم رفع السيف على المسلمين كما رفعه ابن عبد الوهاب وأنا أترك الترحم عليه فى الحال ومحمد بن عبد الوهاب يقول أنه على نهج الشيخ ابن تيمية (رحمه الله) فهل رفع الشيخ ابن تيمية (رحمه الله) يوما سيفاعلى مسلم ممن كانواعلى شاكلة من رفع ابن عبد الوهاب عليهم السيف لم يحدث!؟؟ أما تركى للترحم عليه فهوحاليا عند الله رهين عمله فلن يضرة تركى للترحم عليه شيئا فلست بمتسجاب الدعوة لكى تحزن على تركى للدعاء له وفهذا أمرشخصى خاص بى لايمسه فى شىء فهو ممن كان يقول لا إله إلا الله وأفضى ألى ربه فلاتجعلن من أمرخاص قضيةعامة والله المستعان دمت بخير الله من وراء القصد |
||||||||||||||
|
16-03-2010, 10:02 PM
|
رقم المشاركة : 28 | |||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
اهلين مروى |
|||||
|
17-03-2010, 03:00 AM
|
رقم المشاركة : 29 | |||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
السلام عليكم ورحمة الله وبر كاته .. |
|||||
|
17-03-2010, 06:14 AM
|
رقم المشاركة : 30 | |||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس:
ولماذا دخل بغير اسمه الصريح وما العلة!؟ مجهول يناظر فإن كسب فبها ونعمت تتكلم والابواق ولاتسكت وإن أفحم فلا شىء يؤثر بخسارته هنا على اتباعه ومذهبه فهو شخصية مجهولة وهذا بخلاف المرجومن المناظرة تماما المناظرة مطلوبة لإغلاق الحواربعدها فى هذا الموضوع تماما على الأقل هنا فى هذا المنتدى الموقر فالعلة والفائدةغير متحققة من المناظرة بمجهول لايعرف يتخفى وراء معرف فرجاء من الإدراة الكريمة إلزامه وبوضع ترجمته الصريحة لأعرف من أناظر ومقدار علمه وهذا حقى لاينازعى فيه أحدوالأمر الثانى إغلاق الباب هنا على الأقل وقدسبق أن قلت اقتباس:
|
|||||||
|
17-03-2010, 08:51 AM
|
رقم المشاركة : 31 | ||||||||||||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
||||||||||||||||
|
17-03-2010, 08:05 PM
|
رقم المشاركة : 32 | |||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
|
|||||||
|
17-03-2010, 08:32 PM
|
رقم المشاركة : 33 | ||||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته الأخ الكبير محمد جاد الزغبي وفقك الله تعالى لما يحبه ويرضاه والله بعد هذه النصيحة أستحي أن أكتب حرف واحد في هذه الصفحة التي ملئها الأخ عبد الله زايد اصلحه الله تعالى سبابا والحقيقة أنا توقفتُ عن الكتابة في الموضوع بسبب طلب الأخت مروى ذلك وهممتُ أن أكتب عدت مرات ولكني أتراجع في النهاية فالأخ عبد الله هداه الله وإيانا يرى نفسه من اهل العلم وحاله حال من قال قد عَلِمتُ وبالحقيقة هو قد جهل علينا كثيراً وتطاول على أئمة الهدى رحمة الله عليهم وتارة يلمزنا بالنجديين وتارة بالوهابية وتارة بالقتلة وتارة يتبع الرافضة بلمزهم ولقد نهى الله عز وجل عن سوء الظن بالمسلمين، لأنه مدعاة لتحقريهم و إيقاع الضرر البالغ بهم، {يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم} "الحجرات" فإذا عرفنا المظنون به، بالصلاح، و الأمانة، والاستقامة، و الدين و العلم، و ظننا أنه يخالف ما نعتقده حقا لسوء القصد،وفساد الطوية فهذا أقرب إلى الرمي بالنفاق منه إلى البدعة. ومعلوم أن استقامته، و علمه، و صلاحه، و نشره للدين، وجهاده في سبيل الله، قرينة قوية تدل على أنه لم يتصور صحيحا ، لا على سوء القصد، أوليس هذا من الظن السوء المحرم؟ كما فعل في كثير من ردوده التي يصفنا فيها بالمنافقين ويستهزء بنا كثيراً إن أسباب اختلاف العلماءكثيرة جدا، إلا أن أهمها كون الشبه لم يسلم منها غالبية علماء الملة، بسبب فساد التصور، أو عدم الدراية و الإحاطة بالسنة، أوغير ذلك من أسباب، تنفي عن الدعاة و العلماء سوء القصد كبعض أفاضل الدعاة ليس لهم خبرة بالنقليات، قد تخصصوا في المسائل الفكرية يحتاجون لمواجهة التحديات الفكرية المعاصرة إلى الاستعانة ببعض ما يوجد في تراثنا الإسلامي فيأخذون ما قاله بعض الأئمة المرموقين ولا يتفطون إلا أنهم قد وقعوا في بعض البدع و يعتقدونه براهين قطعية، ولما لم تكن لهم قوة على الاستقلال بهذه المسائل العقلية و القواعد المنطقية أو السلوكية ، بل هم في الحقيقة مقلدون فيها، فيعتقدون لوازم تلك القواعد في دلالة القرآن و الحديث و أقوال السلف ، ويفسرون النصوص بها، ظنا منهم أنّ النصوص موافقة لهم، و إما أن يعرضوا عن النصوص و يمنعهم إيمانهم من إنكارها فيفوضون في باطنهم معناها. إن سوء الظن من أكبرمؤججات هذه الفتنة .. وأسوأ منه سوء النية ، فواضح أن هناك أناسا لايهمهم أن تقف الفتنة أو تزداد وهناك من واضح عليه إعجابه بنفسه وفهمه وكتابته ، غير شاعر بما تسببه كلماته أو تزيده من فتن أو طامات أو كوارث. وحسب فهمي - والله أعلم - أن المرء الذي يريد الكتابة في الفتن لا يكفيه أن يظن في نفسه العلم والفهم والفطنة، بل لابد أن يأنس من نفسه الصدق والإخلاص والحرص على السنة وحب الخير للمسلمين أجمعين . وهيهات هيهات فالكل يدعي هذا ، والكل يزعم من نفسه هذا ثم يبرر هناته وسقطاته بمبررات لو جئت تناقشه فيها لجادلك إلى قيام الساعة فلا حول ولا قوة إلا بالله . ولا أدل على ذلك من أن الكثيرين يلتزمون قولة : ( يعلم الله - يشهد الله - وأنا مسئول عن هذا أمام الله ) وما إلى ذلك ، فماذا لو علم الله أو شهد منه خلاف ذلك . وللشيخ ابن عثيمين كلام في إنكار هذه الكلمة ، وقال : إن من العلماء من يرى أنه لو كان كلامه مخالفا لعلم الله لصار بذلك كافرا . مع أني أعلم أن بعض العلماء يستعملها ، لكن في صحيح الجامع : ( وخير دينكم الورع ) بارك الله فيك استاذنا محمد جاد على كلماتك الرائعة ، ولقد أعجبني فيك حرصك على الرفق والتذكير به وحرصك على النفع ، وسيرك في طريقك وثباتك عليه منذعرفتك كما ظهر لي مما قرأت من مقالاتك والله أعلم بك - غير مبال بما تتعرض له من أذى وطعن ، مع التزامك الدليل والنقل عن الأئمة فجزاك الله عن الدعوة خير الجزاء .
|
||||||||
|
17-03-2010, 09:14 PM
|
رقم المشاركة : 34 | ||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
اقتباس:
و عسى أن تجد كلمتك هذه صداها هنا .. نريد للمنتدى الإسلامي أن يكون محل دعوة و إرشاد .. و لا نريده ساحة حرب .. كل يقول : أنا لو دخل هذا المنتدى غير مسلم و رأى هذه المعارك القولية بين من ينتمون للدين الواحد لعرف أحد أهم أسباب تخلفنا و تقهقرنا .. و لو كان في نفسه ميل للإسلام فأعتقد أن ما يدور هنا سيمحو ذلك من نفسه ن يشاء الله غير ذلك .. لنحفظ ما تبقى من وحدة المسلمين إن كان مازال فيها باقية .. شكر الله لك و أسأل الله الهداية لنا جميعا .. آخر تعديل محمد الحارثي يوم 17-03-2010 في 09:16 PM.
|
||||||
|
18-03-2010, 02:17 AM
|
رقم المشاركة : 35 | |||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،، |
|||||
|
18-03-2010, 04:54 AM
|
رقم المشاركة : 36 | |||||||||
|
رد: محمد بن عبد الوهاب والإعتقاد عند أئمة الإسلام..
[justify]
|
|||||||||
|
|
|
العرض العادي
