المعنى الأخير

[رياض بن يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفاء عبدالرزاق

لم تزلْ لغتي تتمخَّضُ..
ناهدة ً للـَّذي يقمعُ اللون ..
والنغمَ النرجسيَّ المقيتَ..
لما يتجاوز دهشتنا..
لم تزل لغتي..
في التمزق مُبْحرة ً..
تنْشدُ المرفأ الأخير..
لتُحْرق قاربها..
وتودِّعَ أمواج هذي ..
المعاني


الله الله ماهذا الجمال
انه سحر اللغة والصورة ، لم اقرا مثله سلمت يا اخي المبدع

الأخت الشاعرة وفاء عبد الرازق
أشكر لك هذا الالتفات الجميل، و الثناء الأجمل..
سلمت
مودتي الأخوية الخالصة

[شاكر محمود حبيب]

اخي الشاعر رياض
هذه القصيدة تتنفس واقعا يتكسر فيه غبارا ينفخه الصمت المكبوت في صدر الانسان الممزق في لغة لا تصمت وبعدم الصمت يرى الانسان ذاته هذه قراءتي للنص واني راه رائع الشاعرية هذا من ناحية ومن ناحية اخرىوجدت هذه الملاظات :
* اتفق مع الاخوان بعدم وجود مبرر لمنع كلمة اشلاء ون الصرف فالشعر الحديث لا تجوز له الضرورات لانه خرج من قيود الشعر العمودي .
* هناك كسران ف القصيدة
1- هذه صورتي نشاز ( فاعلن فاعلن فعولن )
2- تنشد المرفأ الاخير ( = = = )
تحياتي لك اخي العزيز

[رياض بن يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر محمود حبيب

اخي الشاعر رياض
هذه القصيدة تتنفس واقعا يتكسر فيه غبارا ينفخه الصمت المكبوت في صدر الانسان الممزق في لغة لا تصمت وبعدم الصمت يرى الانسان ذاته هذه قراءتي للنص واني راه رائع الشاعرية هذا من ناحية ومن ناحية اخرىوجدت هذه الملاظات :
* اتفق مع الاخوان بعدم وجود مبرر لمنع كلمة اشلاء ون الصرف فالشعر الحديث لا تجوز له الضرورات لانه خرج من قيود الشعر العمودي .
* هناك كسران ف القصيدة
1- هذه صورتي نشاز ( فاعلن فاعلن فعولن )
2- تنشد المرفأ الاخير ( = = = )
تحياتي لك اخي العزيز

العزيز شاكر محمود حبيب

قلت:اتفق مع الاخوان بعدم وجود مبرر لمنع كلمة اشلاء ون الصرف فالشعر الحديث لا تجوز له الضرورات لانه خرج من قيود الشعر العمودي .

هذا الرأي غير صحيح لأن الشعر الحديث أو شعر التفعيلة تحديدا لم يخرج عن قيود الشعر العمودي بل تخلى عن نظام الشطرين لصالح التكرار الحر لعدد التفعيلات مع كل سطر.فالشعر التفعيلي خاضع للوزن و بالتالي تجوز له الضرورات الشعرية لأن الهدف منها هو الحفاظ على الوزن.
ليس في القصيدة كسران ، بل إبدال طبيعي بين تفعيلتي المتقارب و المتدارك ، فحين يتخذ المتدارك الشكل فاعلن فعلن في قصيدة التفعيلة يصبح الابدال بين" فاعلن" و "فعولن" أمرا واردا و لا تنس القرب الشديد بين المتقارب و المتدارك في شكله التام و هما بعد من دائرة واحدة فالمتدارك هو مقلوب المتقارب لأن فاعلن هي مقلوب فعولن و بذلك جاز الابدال بينهما في شعر التفعيلة ، و لو اطلعت على كثير من نماذج شعر التفعيلة لوجدت فيها هذه الظاهرة تتكرر بشكل لافت و الاهم من كل ذلك انها ظاهرة عفوية:لا تقوم على قصدية ما.
تأمل الأسطر الأولى في نصي
أتمزق بين الأراجيح ادرك اني غريب هنا
///0///0/0//0/0//0///0/0//0/0//0 : فعلن فعلن فاعلن فاعلن فعلن فاعلن فاعلن
و تأمل السطر التالي لها:
و أني مجرد أشلاء تبحث عن وطن كان يجمعنا :
//0/0 //0///0/0//0///0///0/0//0///0 : فعولن فعول فعولن فعول فعول فعولن فعول فعلْ..
لاحظ الانتقال العفوي من المتدارك إلى المتقارب دون ان تلحظ الأذن ذلك لأنه انتقال عفوي.لو أني أضفت متحركا إلى آخر السطر الأول:هناك لتغير الوضع تماما و أصبح السطر الثاني من المتدارك أيضا.إذن الفرق بين البحرين منحصر في حركة وحيدة ، و حتى أثبت ذلك بمزيد من البيان فخذ السطر الأول : احذف الحركة الأولى من أتمزق و اقرأه:أمزَّقُ : ستجد السطر برمته قد تحول إلى المتقارب كما تحول السطر الثاني بزيادة حركة إلى المتدارك..
هل أدركت الآن القرب الشديد بين البحرين و سر الابدال بينهما في شعر التفعيلة؟
مودتي الأخوية الخالصة.

[شاكر محمود حبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض بن يوسف

العزيز شاكر محمود حبيب
هذا الرأي غير صحيح لأن الشعر الحديث أو شعر التفعيلة تحديدا لم يخرج عن قيود الشعر العمودي بل تخلى عن نظام الشطرين لصالح التكرار الحر لعدد التفعيلات مع كل سطر.فالشعر التفعيلي خاضع للوزن و بالتالي تجوز له الضرورات الشعرية لأن الهدف منها هو الحفاظ على الوزن.
ليس في القصيدة كسران ، بل إبدال طبيعي بين تفعيلتي المتقارب و المتدارك ، فحين يتخذ المتدارك الشكل فاعلن فعلن في قصيدة التفعيلة يصبح الابدال بين" فاعلن" و "فعولن" أمرا واردا و لا تنس القرب الشديد بين المتقارب و المتدارك في شكله التام و هما بعد من دائرة واحدة فالمتدارك هو مقلوب المتقارب لأن فاعلن هي مقلوب فعولن و بذلك جاز الابدال بينهما في شعر التفعيلة ، و لو اطلعت على كثير من نماذج شعر التفعيلة لوجدت فيها هذه الظاهرة تتكرر بشكل لافت و الاهم من كل ذلك انها ظاهرة عفوية:لا تقوم على قصدية ما.
تأمل الأسطر الأولى في نصي
أتمزق بين الأراجيح ادرك اني غريب هنا
///0///0/0//0/0//0///0/0//0/0//0 : فعلن فعلن فاعلن فاعلن فعلن فاعلن فاعلن
و تأمل السطر التالي لها:
و أني مجرد أشلاء تبحث عن وطن كان يجمعنا :
//0/0 //0///0/0//0///0///0/0//0///0 : فعولن فعول فعولن فعول فعول فعولن فعول فعلْ..
لاحظ الانتقال العفوي من المتدارك إلى المتقارب دون ان تلحظ الأذن ذلك لأنه انتقال عفوي.لو أني أضفت متحركا إلى آخر السطر الأول:هناك لتغير الوضع تماما و أصبح السطر الثاني من المتدارك أيضا.إذن الفرق بين البحرين منحصر في حركة وحيدة ، و حتى أثبت ذلك بمزيد من البيان فخذ السطر الأول : احذف الحركة الأولى من أتمزق و اقرأه:أمزَّقُ : ستجد السطر برمته قد تحول إلى المتقارب كما تحول السطر الثاني بزيادة حركة إلى المتدارك..
هل أدركت الآن القرب الشديد بين البحرين و سر الابدال بينهما في شعر التفعيلة؟
مودتي الأخوية الخالصة.

[align=center]العزيز رياض
انا لا اتفق معك بان لشعر التفعيلة ما للشعر العمودي من الضرورات الشعرية لان رواد شعر التفعيلة ارادوا التحرر من قيود الشعر العمودي التي اولها تساوي التفعيلات بين الصدر والعجز وثانيها الالتزام بالقافية وهذان الاساسان يفرضان الضرورات فطالما هما خرجا من شعر التفعيلة فلا مبرر لاعتمادهما
وخلال ما قرأت لم اصادف من اعتمد من الشعراء الكبار على مستوى الشعراء العرب عموما من هذه الضرورات
كما انني لا زلت اقول بالانكسارين في الوزن ولو راجعت البيتين غناء لبرز لك الخلل اثناء الغناء ( فاعلن ، فاعلن ، فعولن ) ولو صحح الى ( فاعلن ، فاعلن ، فا علن ، فا ) مثلاً : ضمه حبه في عيوني
لكان البيت سليما والوزن مستقيما .
وفيما عدا ذلك فانا اتفق معك تماما وهذا التداخل بين البحرين (في بحر واحد ) اصبح سمة شعراء السبعينات وما بعدها وانتجت فيه مئات الدواوين حتى قيل انه اصبح عكازة الشعراء الشباب في حينها .
لا اريد الا الحقيقة خدمة لادبنا العربي والله من وراء القصد .
وفقنا الله واياكم ...تحياتي[/align]

[رياض بن يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر محمود حبيب

[align=center]العزيز رياض
انا لا اتفق معك بان لشعر التفعيلة ما للشعر العمودي من الضرورات الشعرية لان رواد شعر التفعيلة ارادوا التحرر من قيود الشعر العمودي التي اولها تساوي التفعيلات بين الصدر والعجز وثانيها الالتزام بالقافية وهذان الاساسان يفرضان الضرورات فطالما هما خرجا من شعر التفعيلة فلا مبرر لاعتمادهما
وخلال ما قرأت لم اصادف من اعتمد من الشعراء الكبار على مستوى الشعراء العرب عموما من هذه الضرورات
كما انني لا زلت اقول بالانكسارين في الوزن ولو راجعت البيتين غناء لبرز لك الخلل اثناء الغناء ( فاعلن ، فاعلن ، فعولن ) ولو صحح الى ( فاعلن ، فاعلن ، فا علن ، فا ) مثلاً : ضمه حبه في عيوني
لكان البيت سليما والوزن مستقيما .
وفيما عدا ذلك فانا اتفق معك تماما وهذا التداخل بين البحرين (في بحر واحد ) اصبح سمة شعراء السبعينات وما بعدها وانتجت فيه مئات الدواوين حتى قيل انه اصبح عكازة الشعراء الشباب في حينها .
لا اريد الا الحقيقة خدمة لادبنا العربي والله من وراء القصد .
وفقنا الله واياكم ...تحياتي[/align]

أخي الفاضل الشاعر شاكرمحمود حبيب:
أظن كلامي كان واضحا، شعر التفعيلة يقوم على الوزن و لم يتحررمنه بل من نظام الشطرين و بالتالي فهو شعر موزون و هدف الضرورات الشعرية هو الحفاظ على الوزن.أرجوأن تتمعن في هذا الكلام البسيط و الواضح.

وخلال ما قرأت لم اصادف من اعتمد من الشعراء الكبار على مستوى الشعراء العرب عموما من هذه الضرورات

كلام غريب هذا أخي شاكر..هل قرأت كل الشعر التفعيلي و خلصت إلى هذه النتيجة؟ اما أنا فاخترت عشوائيا فوجدت هذا المقطع لأحمد مطر:
فَنُقتَلُ باسمِ نِيَّتِنا لأِسبابٍ جِنائيةْ
ونُقتَلُ مَرَّةً أخرى
إذا لم نَدفَعِ الدِيـة
تأمل أخي كيف اضطر الشاعر هنا إلى تشديد الياء من الدية و قصيدته كمعظم قصائده من شعر التفعيلة!

كما انني لا زلت اقول بالانكسارين في الوزن ولو راجعت البيتين غناء لبرز لك الخلل اثناء الغناء ( فاعلن ، فاعلن ، فعولن ) ولو صحح الى ( فاعلن ، فاعلن ، فا علن ، فا ) مثلاً : ضمه حبه في عيوني
لكان البيت سليما والوزن مستقيما .

يبدو أن شرحي العروضي لم يقنعك؟! لا بأس إذن بشرح "موسيقي" من النمط الذي تفضلت به:
لا تقرأ القصيدة بإيقاع المتدارك من البداية و تفرضه على بقية المقاطع..بل عليك ان تتوقف عند نهاية الجملة الموسيقية "أتمزق بين الأراجيح أدرك أني غريب هنا"..و تستأنف بعد ذلك القراءة المموسقة مع السطر الذي بعده:
و أني مجرد أشلاء تبحث عن وطن كان يجمعنا.
و أنت تدرك اخي شاكر بذائقتك الشعرية الرفيعة-و انا أشهد لك بذلك دون ادنى مجاملة- أقول..أنت تدرك ان نهاية الجملة الموسيقية هي نفسها نهاية الدلالة التي تحملها ، و مع استئناف الجملة الجديدة تستأنف دلالة جديدة .
على كل حال ظاهرة الابدال بين تفعيلتي المتدارك و المتقارب في شعر التفعيلة ظاهرة معروفة و أؤكد أيضا أنها عفوية..
مودتي الخالصة و وفقني الله و إياك لما يحب و يرضى.

[شاكر محمود حبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض بن يوسف

أخي الفاضل الشاعر شاكرمحمود حبيب:
أظن كلامي كان واضحا، شعر التفعيلة يقوم على الوزن و لم يتحررمنه بل من نظام الشطرين و بالتالي فهو شعر موزون و هدف الضرورات الشعرية هو الحفاظ على الوزن.أرجوأن تتمعن في هذا الكلام البسيط و الواضح.

كلام غريب هذا أخي شاكر..هل قرأت كل الشعر التفعيلي و خلصت إلى هذه النتيجة؟ اما أنا فاخترت عشوائيا فوجدت هذا المقطع لأحمد مطر:
فَنُقتَلُ باسمِ نِيَّتِنا لأِسبابٍ جِنائيةْ
ونُقتَلُ مَرَّةً أخرى
إذا لم نَدفَعِ الدِيـة
تأمل أخي كيف اضطر الشاعر هنا إلى تشديد الياء من الدية و قصيدته كمعظم قصائده من شعر التفعيلة!

يبدو أن شرحي العروضي لم يقنعك؟! لا بأس إذن بشرح "موسيقي" من النمط الذي تفضلت به:
لا تقرأ القصيدة بإيقاع المتدارك من البداية و تفرضه على بقية المقاطع..بل عليك ان تتوقف عند نهاية الجملة الموسيقية "أتمزق بين الأراجيح أدرك أني غريب هنا"..و تستأنف بعد ذلك القراءة المموسقة مع السطر الذي بعده:
و أني مجرد أشلاء تبحث عن وطن كان يجمعنا.
و أنت تدرك اخي شاكر بذائقتك الشعرية الرفيعة-و انا أشهد لك بذلك دون ادنى مجاملة- أقول..أنت تدرك ان نهاية الجملة الموسيقية هي نفسها نهاية الدلالة التي تحملها ، و مع استئناف الجملة الجديدة تستأنف دلالة جديدة .
على كل حال ظاهرة الابدال بين تفعيلتي المتدارك و المتقارب في شعر التفعيلة ظاهرة معروفة و أؤكد أيضا أنها عفوية..
مودتي الخالصة و وفقني الله و إياك لما يحب و يرضى.

[align=center]شكرا لك اخي رياض
اريحية الرد كان قصيدة جميلة
تحياتي[/align]

[فاطمة عزالدين]

أنت فعلاً رائع ،،
تثير المعاني أعماقي لقرائتها .. !

قرأتك بشكل آخر ..

ذهلت بسحر اللغة والصورة وقوة التعبير

دمت بـ ذات الحماس


تحياتي







ونداءاً عميقاً يستغيث

[رياض بن يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة عزالدين

أنت فعلاً رائع ،،
تثير المعاني أعماقي لقرائتها .. !

قرأتك بشكل آخر ..

ذهلت بسحر اللغة والصورة وقوة التعبير

دمت بـ ذات الحماس


تحياتي







ونداءاً عميقاً يستغيث

الأخت الفاضلة في العروبة و الاسلام الشاعرة فاطمة عز الدين:
شكرا لكلماتك البلسم..و قراءتك التي يزهو بها النص.
مودتي الأخوية

[عاطف الجندى]

أخى الفاضل رياض بن يوسف
نص محير
هل هو نثري ؟! .... لكن توجد به أوزان
هل هو تفعيلي ؟! .... لكن على أي بحر ؟!
مودتي

[رياض بن يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف الجندى

أخى الفاضل رياض بن يوسف
نص محير
هل هو نثري ؟! .... لكن توجد به أوزان
هل هو تفعيلي ؟! .... لكن على أي بحر ؟!
مودتي

أخي الكريم الشاعر عاطف الجندي
أظن الاجابة السابقة عن تساؤل الشاعر شاكر محمود حبيب متضمنة الاجابة عن حيرتك.
مودتي الأخوية

[عبده فايز الزبيدي]

شاعرنا الأستاذ / رياض بن يوسف
قصيدة جميلة
كما عهدناك مبدعاً و جريئا في طرحك
حياك الله

[خالد صبر سالم]

[QUOTE=رياض بن يوسف;80406][COLOR="DarkSlateGray"][frame="1 80"]
المعنى الأخير

[هذه صورتي نشازٌ..
متى نتوحَّدُ في لوحةٍ..
يا أنا؟!
لم تزلْ لغتي تتمخَّضُ..
ناهدة ً للـَّذي يقمعُ اللون ..

[align=center] الاخ الشاعر المرهف رياض
لغتك رصينة وعميقة المحتوى
وانت تختار الالفاظ بدقة وذوق
وصوفيتك تنتظر التوحد
اتمنى ان تتوحد في صورة جميلة شاعرة
تقبل اعجابي مع خالص محبتي[/align]