الزائر الكريم: يبدو أنك غير مسجل لدينا، لذا ندعوك للانضمام إلى أسرتنا الكبيرة عبر التسجيل باسمك الثنائي الحقيقي حتى نتمكن من تفعيل عضويتك.

منتديات  

نحن مع غزة
روابط مفيدة
استرجاع كلمة المرور | طلب عضوية | التشكيل الإداري | النظام الداخلي 

 

العودة   منتديات مجلة أقلام > المنتديات الحوارية العامة > منتدى الحوار الفكري العام

منتدى الحوار الفكري العام الثقافة ديوان الأقلاميين..فلنتحاور هنا حول المعرفة..ولنفد المنتدى بكل ما هو جديد ومنوع.

إضافة رد

مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان)
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-11-2005, 09:43 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
زاهية بنت البحر
أقلامي
 
الصورة الرمزية زاهية بنت البحر
 

 

 
إحصائية العضو






زاهية بنت البحر غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي فتوى سعودية بجواز قطع نسل من لديه مرض وراثي خطير






مكة المكرمة ـ وكالة الأنباء الإسلامية: قال الشيخ عبد الله بن جبرين، إنه يجوز قطع نسل وتعقيم من لديهم أمراض وراثية خطيرة، ومنع الإنجاب إذا كانت أمراض الأب خطرة تنتقل إلى الأبناء بالوراثة، فتعوقهم عن العمل.
وقال: ينظر في تلك الأمراض الوراثية، فإن كانت خطرة بحيث تعوقهم عن العمل للدنيا، أو العمل للآخرة، أو كانت مؤثرة على الأبدان، بمرض شديد يؤثر على البدن ضعفا في الجسم، وألما في الأعصاب أو العظام، أو تعطيل شيء من الحواس، كحاسة الشم، أو الذوق، أو البصر، ويصعب مع ذلك علاجها، أو لا تزول بالعلاج، وكان من خطرها أيضا انتقالها إلى الجليس والمخالط، وثبت أيضا انتقالها إلى الفروع كالذرية انتقالا محققا، ففي هذه الأحوال يجوز أن يعمل لأولئك الأشخاص عملية التعقيم الذي هو قطع النسل، حتى لا يتأثر المجتمع بذرية يحملون تلك الأمراض الخطرة التي تعوقهم عن العمل، أو تؤثر في أبدانهم، أو عقولهم، فيكون عالة وكلا على المجتمع، مع الإيمان بأن قدر الله غالب، وأن التعقيم قد ينجح وقد لا ينجح، فكم من عقيم قد ولد، وقد أذن النبي صلي الله علية وسلم في العزل، وقال: ((ما عليكم ألا تفعلوا فإنه ما من نفس منفوسة إلا الله خالقها)) وأن الله تعالى قد علم عدد من سوف يولد، ومن سوف يخلق إلى يوم الدين، ثم لا بد أن تكون تلك العملية لا تعوقهم عن أعمالهم.


منقوول

السؤال الذي تبادر إلى ذهني عندما قرأت الخبر
هل هناك من لا يحمل مثل هذه المورثات ؟
مارأيكم ياأهل العلم والدين؟
أختكم
بنت البحر






التوقيع

شكرًا للأخ الكريم عصام مشعل على التوقيع
 
رد مع اقتباس
قديم 28-11-2005, 11:57 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
د . حقي إسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







د . حقي إسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

أختي الكريمة أستاذة بنت البحر .
تحية أخوية صادقة .
شكرا لهذا النقل ، وددت الكتابة والمداخلة ولكني أمرت نفسي بالتريث ، وسأعود بإذن اللـه .
تقديري لشخصك الكريم ولمواضيعك التي يتألق بها المنتدى .







التوقيع

الموال كحل عين دجله ... وبغزل الفرات الشعر يحله
 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 02:23 AM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
زاهية بنت البحر
أقلامي
 
الصورة الرمزية زاهية بنت البحر
 

 

 
إحصائية العضو






زاهية بنت البحر غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

أهلاً بك أخي الفاضل د0حقي إسماعيل

بانتظار عودتك
مع العلم أن فضيلة الشيخ ابن جبرين من أصحاب الرأي والإفتاء
ولي فيه قصيدة مديح أذكر جانباً من فضائله
ولكن ترى هل يعمل أصحاب الشأن بهذه الفتوى
التي قد تحرمهم من نعمة الأولاد؟
أختك
بنت البحر







التوقيع

شكرًا للأخ الكريم عصام مشعل على التوقيع
 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 02:33 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
د . حقي إسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







د . حقي إسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

أختي الكريمة بنت البحر .
تحية كريمة الشمائل .
عودتي وعد إن أحياني اللـه ، أما أمري نفسي بالتريث فلكي لا أقول كلمة في غير موضعها .
تحياتي .







التوقيع

الموال كحل عين دجله ... وبغزل الفرات الشعر يحله
 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 04:24 AM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
نجوى اسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







نجوى اسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

استاذ حقي
لا يجب ان يكون انجاب الاولاد هو امر لا بد منه ولا مجال للنقاش فيه من قبل بعض المسلمين، اؤيد هذه الفتوى وارى انه من الظلم ان ننجب اولادا الى الحياة وهم غير اصحاء ابدا فقط لكي نشبع غريزة الامومة او الابوة لدينا ، في القانون غالباوقبل ان يتم زواج اي شخصين فانهما يخضعان للفحوصات للتاكد من عدم اصابتهما بالامراض وذلك لغاية واحدة وهي من اجل انجاب اولاد اصحاء
يمكن تفادي هذه الحالات اذا ما عملنا بهذا النظام ، والتزم كل الاطباء وكل الخطاب بهذا الامر عندها سوف تحل المشكلة
وانا ار ى انه لكل سبب مسبب ، الله هو القادر على كل شيء وهو يهب السليم والغير سليم ، ولكنه ايضا اعطانا عقلا نتفكر فيه ونستخدمه من اجل حياة افضل ولتجنب المساوىء والالام
مع ودي







التوقيع

يا ليل انجلي ... عتمك مش الي ....

مجــرد أفــق
http://najeeah.jeeran.com/

 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 04:41 AM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
د . حقي إسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







د . حقي إسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

أختي الكريمة أستاذ نجوى .
تحية طيبة .
هل قلت شيئا أنا بخصوص هذه المسألة ؟؟ لم أصرح لا رفضا ولا قبولا ولا رأيا ولا وجهة نظر .. فوجهتي الكلام لي وكأنني اعترضت ... سيكون لي تداخل هنا كما وعدت الأخت بنت البحر .
تحياتي







التوقيع

الموال كحل عين دجله ... وبغزل الفرات الشعر يحله
 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 02:58 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
نجوى اسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







نجوى اسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

صباح الخير
استاذ حقي
انا لم اكن ارد عليك مطلقا بل كنت اعطي وجهة نظري فقط لكنني توجهت اليك لانك انت الذي طرحت الموضوع
لقد كنت احاول ان افتح مجالا للنقاش
اعرف تماما انك لم تعطي وجهة نظر خاصة بك ابدا
بل طرحت الموضوع للنقاش ليس اكثر
مع ودي







التوقيع

يا ليل انجلي ... عتمك مش الي ....

مجــرد أفــق
http://najeeah.jeeran.com/

 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 04:02 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
د . حقي إسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







د . حقي إسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

الأخت الكريمة أستاذة نجوى .
تحية طيبة .
متفقين ، ولا خلاف .
تحياتي







التوقيع

الموال كحل عين دجله ... وبغزل الفرات الشعر يحله
 
رد مع اقتباس
قديم 29-11-2005, 09:33 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
زاهية بنت البحر
أقلامي
 
الصورة الرمزية زاهية بنت البحر
 

 

 
إحصائية العضو






زاهية بنت البحر غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجوى اسماعيل
صباح الخير
استاذ حقي
انا لم اكن ارد عليك مطلقا بل كنت اعطي وجهة نظري فقط لكنني توجهت اليك لانك انت الذي طرحت الموضوع
لقد كنت احاول ان افتح مجالا للنقاش
اعرف تماما انك لم تعطي وجهة نظر خاصة بك ابدا
بل طرحت الموضوع للنقاش ليس اكثر
مع ودي
الأخت الكريمة نجوى
كلامك سليم ولكن هل سيقبل من فيهم هذه المورثات بهذه الفتوى ومن ثم يعملون بها
وخاصة من يحب الأولاد؟
وكما تعرفين فالأمراض كثرت والسرطانات تفشت والجنون استفحل مما يري الناس ويعايشون من أحداث وكم من الأمة سيسلمون من هذه الفتوى؟
سؤال محض سؤال ولااعتراض على الفتوى فهي من شيخ يعلم مالا أعلم
تحياتي






التوقيع

شكرًا للأخ الكريم عصام مشعل على التوقيع
 
رد مع اقتباس
قديم 30-11-2005, 03:07 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
نجوى اسماعيل
أقلامي
 
إحصائية العضو







نجوى اسماعيل غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

انا اعتذر شديد الاعتذار
لم اتمعن جيدا في قراءة الموضوع الاول
ان هذه الفتوى تذكرني بما يسمى ال : الاوجونيسم ، eugenisme ، وهي ما يسمى بالطهارة الجسدية ، ظهرت في اوروبا منذ عقود، وهي تعني ان ما دام العلم اصبح قادرا على حل مشكلات البشر ، فلماذا لا يتدخل لحل مشاكل الامراض الوراثية والاعاقات؟ لذلك لا بد من تدخل العلم من اجل ان يمنع المعاقون والغير الاصحاء وهم الذي يوضعون في خانة : اللا متكيفين الاجتماعيين ، لان هذه النظرية جاءت من نظرية داروين حول التكيف الاجتماعي ، فيتم قطع نسل هؤلاء
هذا احدث جدلا كبيرا في الاوساط الدينية وقد طبق هذا القانون في السويد خاصة وفي الولايات المتحدة ولكنه اثار تساؤلات كبيرة مثلا: ماذا لو تخلصنا من جميع الافراد الغير سليمين ذهنيا او جسديا ، ما الذي يضمن لنا انه في الجيل اللاحق لن يولد غيرهم وخاصة اننا نعيش في عصر التلوث والمشاكل البيئية وانتشار الامراض وارتفاع درجة الحرارة وغيرها وكل ذلك يؤدي الى امراض تنمو باستمرار
هنا ماذا نكون قد فعلنا؟
وكيف سنتصرف ازاء تلك الامراض التي ستصيب معظم الناس وهذا ما لا شك فيه ، فهل نتخلص منهم جميعا؟
انا اعتبر انه يجب ان تكون هناك حالات معينة ، اي يتم تحديدها ، فليس كل مريض يجب ان يقطع نسله الا في حالات خطرة وتؤدي فعلا الى تشويه او المرض المؤكد للابن ...
انا سعيدة لاننا نناقش هنا موضوعا مهما

واقول للاستاذ حقي لا نحن لم نتفق بعد، لانك لم تبدي رايك الذي ننتظره ويهمنا .

مع ودي







التوقيع

يا ليل انجلي ... عتمك مش الي ....

مجــرد أفــق
http://najeeah.jeeran.com/

 
رد مع اقتباس
قديم 01-12-2005, 02:44 AM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
د. صفاء رفعت
أقلامي
 
الصورة الرمزية د. صفاء رفعت
 

 

 
إحصائية العضو






د. صفاء رفعت غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يجمل بالمرء أن يمر من هنا صامتاً..

فلنراجع معا بعض الحقائق العلمية:
[line]
أولاً: مبادئ في علم الوراثة:

يمكن إعتبار نقطة البداية لأي مرض وراثي بحدوث عطب أو تلف في جين ما " طفرة جينية " مما يسبب خللا أو علة أو نقصا معينا في العضو أو الوظائف الحيوية التي يمثلها هذا الجين ثم يورث هذا الخلل أو " المرض الوراثي"للأجيال اللاحقة, و يمكن تقسيم الأمراض الوراثية تبعا لطريقة الوراثة إلى عدة أنواع أهمها ما سيلي ذكره :

1. الوراثة السائدة( Autosomal Dominant ):

وهنا يكفي أن يكون هناك عطب في نسخة واحدة من الزوج الجيني ليصاب بالمرض و لهذا لا يكون هناك حامل للمرض بل يكون حامل الجين مصابا دائماً, و يكون إحتمال ظهور المرض في ذرية المصاب 50% و يظهر المرض في كل أجيال العائلات المصابة.

2. الوراثة المتنحية ( Autosomal Recessive ):

و هنا يكون الجين ضعيفا فيتحتم أن يشمل العطب زوجي الجين لكي يكون المرء مصابا بالمرض فإذا كان العطب في نسخة واحدة من الجين يكون الشخص حاملا للمرض و غير مصاب , و هنا إذا كان كلا الأبوين حاملين للجين تكون احتمالات الأبناء كالتالي : 25% أصحاء,
25% مصابين بالمرض,
50% حاملين للمرض, ولكن غير مصابين.
و هنا لا يضهر المرض في كل أجيال العائلة المصابة


3.الوراثة المرتبطة بكروموسوم X-Linked " X " :

و هي نوعان أيضاً : سائدة و متنحية :
_ في حالة الجين السائد " X-Linked Dominant" : فسوف ينقل الأب المصاب المرض لكل بناته و يكون كل أبنائه الذكور غير مصابين " بنسبة 50% " , و سوف تنقل الأم المصابة المرض لـ 50% من أبنائها أيضاً و لكن للذكور و الغناث بالتساوي.

_ أما في حالة الجين المتنحي " X-Linked Recessive " : في هذه الحالة عادة ما يكون المصاب ذكرا و هنا فان كل ذريته من البنات تكن حاملات للمرض و غير مصابات و لا ينقل الجين المصاب لأي من أبنائه الذكور,, أما بالنسبة للأم الحاملة للجين فإن 50% من أبنائها غير مصابين, 25% ذكور مصابين, و 25% إناث حاملات للمرض .


4. الوراثة بالمتوكوندريا : أو الوراثة من الأم وهنا ينتقل المرض من الأم المصابة فقط لكل أبنائها و لا ينقل الأب المصاب المرض لأبنائه

[line]

ثانياً : حقيقة طبية :

إن الأمراض الوراثية الأكثر خطورة في الطب عادة ما تكون سادية الوراثة,أي أنه لا يوجد حامل للمرض بل دائما يكون المريض مصاباً , و عادة ما يكون المرض عضالا بحيث لا يتسنى للمريض ان يحيا طويلاً و غالبا ما يتوفى هؤلاء المرضى في سنيِّ الطفولة الأولى. بحيث أنهم لن يصلوا لسن الزواج و لن يكونوا قادرين على الإنجاب.
و عدد كبير من الحالات ينشؤ عن طفرة جينية جديدة و ليس مورثا من أحد الوالدين. و منها حالات أكثر تعقيدا و يكون الخلل فيها في عدة جينات و يصعب تتبعها في العائلة.

[line]

و بعد ذلك ....

فيا سبحان الله .. من نحن حتى نسمح لهذا ان يكون له فرصة للإنجاب و نحرم ذاك..؟؟

أليس الله بأعلم بما يخلق؟؟

و إلى أين يمضي الإنسان بغيه و غروره؟؟؟

فكما رأينا ان في معظم الأمراض الوراثية يكون هناك إحتمال لظهور المرض و إحتمال لعدم ظهوره, ما عد في حالات نادرة كالوراثة بالميتوكوندريا و هنا لا يكون المرض خطيرا بالنسبة للحياة.

و إذا كان الشخص المصاب بالمرض قد تمكن من أن يحيا و يصل الى سن الإنجاب و قدر له أن ينجب فهو بالتأكيد ليس مصابا بمرض عضال يجعله عالة و كلا

ثم ما مسألة ان يكون الفرد عالة و كلا هذه... هل نحن بصدد الحديث عن مجتمع بشري يتراحم فيه القوي و الضعيف ام مجتمع مادي بحت كمجتمعات الطيور الجوارح حيث تهمل الأم فرخها الهزيل و تهتم بالفراخ الصحيحة حتى يقضي عليه الهزال فتطعمه لإخوته.

إنني هنا لا اعارض أبدا اننا يتحتم علينا علينا أن نعمل جاهدين على منع أي مرض ما إستطعنا غلى ذلك سبيلا ومن هنا يكون التحذير من زواج الأقارب و بالذات في العائلات التي تظهر فيها أمراض وراثية و بإجراء فحوصات لجينات المقدمين على الزواج لتجنب زواج حاملين لجينات مرض متنحي الوراثة أو توجيه الزوجين لعدم الإنجاب في حالة كونهما حاملين للمرض أو إجراء فحوصات مجهرية للسائل الأمينوسي في بداية الحمل للتأكد من سلامة جينات الجنين و غير ذلك من الإحتياطات التي أفرد لها في الطب باعا و اسعا من البحث و الدراسة..

و لكن....

أن نصدر فتوى عامة بجواز أمر ما بحجة يدحضها العلم و لا يقرها المنطق...؟؟؟

....................................

تنويه:

أسجل إحترامي التام لفضيلة الشيخ عبد الله بن جبرين و من أنا لكي أناقش رأيه,, و لكني أعتقد أن الشيخ الفاضل لم يقيض له الله من اهل العلم من يمنحه صورة واضحة جلية تدحض الفرض الذي قامت عليه الفتوى من ان هناك أمراضا وراثية تنتقل للذرية بشكل حتمي , أما النصف الآخر من الحجة فلا ارى له سبيل _ والله تعالى أجل و أعلم...

...................................







التوقيع



سبحـــــان ربـِّـي ...
كلمــا أوتيت علمـــأً ...
زادنــي علمــــاً بجهلـــي ...


 
رد مع اقتباس
قديم 03-12-2005, 08:45 PM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
زاهية بنت البحر
أقلامي
 
الصورة الرمزية زاهية بنت البحر
 

 

 
إحصائية العضو






زاهية بنت البحر غير متصل

Bookmark and Share


افتراضي


أختي الكريمة مسافرة
ماقدمت له هنا هام جداً
يقف الواحد منا حائراً
سبحان الله
ورغم كل شيء تبقى إرادة الله هي القضاء الوحيد بكل أمر
ومن كان سيولد سيولد ولو باستنساخ
شكراً لمرورك المثري
دمت بخير
أختك
بنت البحر






التوقيع

شكرًا للأخ الكريم عصام مشعل على التوقيع
 
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 

اشترك في مجموعة أقلام البريدية
البريد الإلكتروني:
الساعة الآن 06:37 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط