الزائر الكريم: يبدو أنك غير مسجل لدينا، لذا ندعوك للانضمام إلى أسرتنا الكبيرة عبر التسجيل باسمك الثنائي الحقيقي حتى نتمكن من تفعيل عضويتك.

منتديات  

نحن مع غزة
روابط مفيدة
استرجاع كلمة المرور | طلب عضوية | التشكيل الإداري | النظام الداخلي 

العودة   منتديات مجلة أقلام > المنتديات الحوارية العامة > منتدى الحوار الفكري العام

منتدى الحوار الفكري العام الثقافة ديوان الأقلاميين..فلنتحاور هنا حول المعرفة..ولنفد المنتدى بكل ما هو جديد ومنوع.

إضافة رد

مواقع النشر المفضلة (انشر هذا الموضوع ليصل للملايين خلال ثوان)
 
أدوات الموضوع التقييم: تقييم الموضوع: 2 تصويتات, المعدل 3.50. انواع عرض الموضوع
قديم 03-05-2007, 12:05 AM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
احمد حاتم الشريف
أقلامي
 
إحصائية العضو







احمد حاتم الشريف غير متصل


افتراضي هل الانسان مسير ام مخير؟

هل الانسان مسير ام مخير ؟
تساءل صاحبي في لهجة استفسارية موقن في ذاته ان الانسان مسير
باعتقاده ان معرفة الله والتي تصب في مجال المطلقية هي منطلق لارادة تسيرية
فالمعرفة عنده تساوي الارداة الحرة
وخالق الكون صاحب المشيئة فيما يعلم ويدبر
وهو المسير المطلق بمطلقيته في الارادة
ولكن كان لي راي اخر فيما قال
فكما نعلم فالله حين خلق ماخلق فهو عالم بطبيعة الخلق
وعلى اي سنة يسيرون وكيف يكونون ومتى يموتون
لان الله عندما خلق الكون اوجد قوانينه من الحجر الى البشر
والقوانين البشرية هي قوانين تسيرية يعيشون عليها
واوجد قوانين طبيعتهم الشخصية فمنهم الغضوب ومنهم الهادىء ومنهم الثوري ومنهم الخانع
وعلى هذا الاساس فالقوانين الموضوعة فيهم تسيرهم الى هدف حياتي ينتهي عند نقطة الصفر او الموت
وهو يعلم كيف يسلكون وكما يعلم ذالك يعلم ايضا كيف يسلك الحجر ومتى يسقط على راس احدهم
عندما يقررون المشي في هذا المكان
وهذه هي الحتمية التي يسير وفقها الانسان و التي تثبت كونه مسير وغير مخير
ولكن هذه القوانين هي قوانين التفاعل مع البيئة اكثر من كونها اختيار بالرغم من انها تنحو منحى الاختيار
والاختيار هو نتيجة طبيعية للشخصية وقوانينها وهي العلم المطلق الرباني والذي لن يصل اليه بشر
فان سالت عن مطلق العلم في قوانين السلوك
فسال عن القوانين التي تسير كل فرد نحو هدف او مبتغى ما بحذافيره الجزئية
وعندما خلق الله القوانين التسيرية ووضعها في مجال الاختيار بين البدائل
اوجد ذواتنا المتحكمة فيما نختار
فكما نعلم ان وجود انسان متعبد شديد الايمان يقع في ظرف من الظروف تجري عليه مجرى المعصية
بينما انسان اقل ايمان قد لايقع
قام علماء باجراء اختبار على مجموعة من الفئران
فوضعوا عندهم خمرا وعرضوهم لنفس الظروف فمنهم من ادمن ومنهم من شرب منه بتأني ومنعم من عافه وتركه
فهل عند هذه القئران كان هناك سبب واضح لاختلافها
لا بل كانت حرية الاختيار هي الابقى
فالاختيار هي حرية شخصية بل هي الحرية الوحيدة المطلقة باختيارها فلا يمكن القول ان العدل مطلقة
بل لايمكن تعريف اي شيء بالاطلاق
لان الكون ناقص ومن فيه ناقص بنقصه
فان كان كاملا تكامل من فيه حتى بلغوا درجته
وان كان من فيه كاملون كاملوا الكون بكمالهم
فكيف يدخل الاختيار في مجال المطلقية؟
الاختيار بين بديلين او ثلاث او اربع منهم الايجابي ومنهم السلبي قد لايؤثر عليه دافع او ظرف
لانه قد يعاكس كل الظروف والدوافع كما اسلفنا بتجربة الفئران
وهو مطلق لانه قد يعاكس كل القوانين الطبيعية والبشرية
واي شيء يعاكس القوانين فهو مخير باختيار من اختاره
وبذالك فالانسان مخير والله عالم فيما يختار
ولكن له الحرية المطلقة في الاختيار
وهو مسير لقوانين الكون والطبيعة
بما فيها الظرف والدافع






 
رد مع اقتباس
قديم 03-05-2007, 01:09 AM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
علاء اسد
أقلامي
 
الصورة الرمزية علاء اسد
 

 

 
إحصائية العضو







علاء اسد غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

قال الشعراوى:الانسان مخير فيما فيه بدائل..اما مالابدائل فيه فلااختيار له






 
رد مع اقتباس
قديم 03-05-2007, 03:05 AM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
احمد حاتم الشريف
أقلامي
 
إحصائية العضو







احمد حاتم الشريف غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء اسد
قال الشعراوى:الانسان مخير فيما فيه بدائل..اما مالابدائل فيه فلااختيار له

سيدي الكريم قد اتفق معك بان الانسان مخير فيما فيه بدائل واختلف معك بان الذي ليس فيه بدائل فهو مسير فيه
لان الاختيار الوحيد قد يقابله بديل بالرفض
فلكل شيء بديل مدام يتقبل الرفض او القبول
ولكل شيء اختيار مدام يتقبل هذان البديلان
اشكرك






 
رد مع اقتباس
قديم 03-05-2007, 04:51 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
علاء اسد
أقلامي
 
الصورة الرمزية علاء اسد
 

 

 
إحصائية العضو







علاء اسد غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

استاذى الفاضل لعل المقصود بعبارة" غير مخير فيما ليس فيه بدائل"هو قوانين الطبيعةالتى تفرض على الانسان سلوكا لاقدرة للانسان على دفعة او تغييره او اختيار بديلاعنه
كالمرض او العوامل الوارثيه
ففى هذه الحاله تنعدم الارادة تماما لان هذه الاشياء لاتحتمل الرفض او القبول
وارجوك يااخى ان تفند كلامى هذا...لان الموضوع فعلا شيق ومهم...واأود ان اعرف رأيك.






 
رد مع اقتباس
قديم 03-05-2007, 10:10 AM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
احمد حاتم الشريف
أقلامي
 
إحصائية العضو







احمد حاتم الشريف غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء اسد
استاذى الفاضل لعل المقصود بعبارة" غير مخير فيما ليس فيه بدائل"هو قوانين الطبيعةالتى تفرض على الانسان سلوكا لاقدرة للانسان على دفعة او تغييره او اختيار بديلاعنه
كالمرض او العوامل الوارثيه
ففى هذه الحاله تنعدم الارادة تماما لان هذه الاشياء لاتحتمل الرفض او القبول
وارجوك يااخى ان تفند كلامى هذا...لان الموضوع فعلا شيق ومهم...واأود ان اعرف رأيك.

الانسان يمتلك في داخله قوانينا تسيرية قد لاتبدو جلية لدى اي بشري فمثلا التعرض لمرض ما كالكوليرامثلا فقد ياكل الانسان وجبة تحمل هذا الوباء مما يؤدي الى تعرضه للمرض
القوانين التسيرية التي وضعها الله في البشر تدفع هذا البشري في هذه الساعة على هذه المائدة بتناول هذا الطعام الموبوء مما يؤدي الى المرض وكل هذه هي قوانين وضعها الله في البشر وهي مختلفة باختلافهم ولكنها حتمية وتمثل القضاء والقدر
والله حين قدر ما قدر ماكان مافعله مجرد قضاء من غير اساس
فلكل فينا اساس من القوانين تدفعنا للتعاطي مع الحياة بطريقة من الطرق او بفعل من الافعال
وكذالك لهذا الطعاك الموبوء قوانين خاصة تدفعه بساعة من الساعات الى حمل الوباء
وكذالك كل شيء في هذا الكون يحمل من القوانين التي تدفعه الى التلاقي والامتزاج بدقة ربانية
وهذه هي الحتمية
ولكن الاختيار بين البدائل هو ليس قانونا عندما يخالف ظروفه الدافعة الى الاختيار
فعندما يعيش الرجل في بيئة مجرمة فهو قد لايجرم بل يتجه نحو الاصلاح
اذا الاختيار وبسبب كونه متحديا للظرف فهو مخير وغير مسير
اما حياتنا بما فيها من الظروف ولانها لاتقع ضمن الاختيار فهي مسيرة بقوانينها الطبيعية والشخصية

احترامي






 
رد مع اقتباس
قديم 03-05-2007, 08:37 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
علاء اسد
أقلامي
 
الصورة الرمزية علاء اسد
 

 

 
إحصائية العضو







علاء اسد غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

شكرا على اهتمامك بالرد
وعلى توضيح وجهة نظرك






 
رد مع اقتباس
قديم 04-05-2007, 01:03 AM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ايهاب ابوالعون
أقلامي
 
الصورة الرمزية ايهاب ابوالعون
 

 

 
إحصائية العضو







ايهاب ابوالعون غير متصل


إرسال رسالة عبر MSN إلى ايهاب ابوالعون إرسال رسالة عبر Yahoo إلى ايهاب ابوالعون

افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

السلام عليكم

حقيقة الانسان مسير و مخير في نفس الوقت , اما المخير فيه فهي الافعال التي يقوم بها بملئ ارادته بغض النظر عن القدرية , و هي الافعال التي يثاب عليها و يعاقب

اما بالنسبة للتسيير فهي الافعال التي تقع عليه جبرا عنه , كشكله و طوله و عمره و اجله و دقات قلبه

والحديث يطول







التوقيع

رحم الله عبدا عرف قدر نفسه
 
رد مع اقتباس
قديم 04-05-2007, 02:55 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
احمد حاتم الشريف
أقلامي
 
إحصائية العضو







احمد حاتم الشريف غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء اسد
شكرا على اهتمامك بالرد
وعلى توضيح وجهة نظرك

على الرحب و السعة دائما
واهلا بك






 
رد مع اقتباس
قديم 04-05-2007, 03:17 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
احمد حاتم الشريف
أقلامي
 
إحصائية العضو







احمد حاتم الشريف غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايهاب ابوالعون
السلام عليكم

حقيقة الانسان مسير و مخير في نفس الوقت , اما المخير فيه فهي الافعال التي يقوم بها بملئ ارادته بغض النظر عن القدرية , و هي الافعال التي يثاب عليها و يعاقب

اما بالنسبة للتسيير فهي الافعال التي تقع عليه جبرا عنه , كشكله و طوله و عمره و اجله و دقات قلبه

والحديث يطول
وعليكم السلام والرحمه
الارادة اخي الكريم مفهوم شاسع يشمل مفهوم الخيار ويشمل مفهوم التسيير
فعندما اريد ان امشي في هذا الطريق وليس ذاك فهو خيار مصحوب بالارادة
وعندما امشي من غير هدف في طريق عندها هناك ارادة
وعندما ابتغي المشي عندها هناك ارادة المشي
وبذالك ليس كل ارادة خيار ولكن كل خيار ارادة
فمجرد انك تعيش انت تمتلك ارادة المضي للهدف
وان لم يكن هناك خيار واضح لارادتك تلك
بالنسبة للارادة الغير مصحوبة بالاختيار
كان تقرر ان تستيقظ في هذه الساعة فتستيقظ هذه ارادة تسييرية فرضها عليك ظرفك البيلوجي او السيكولوجي
فمثلا قد يكون مللك من النوم قد دعاك الى الاستيقاظ وعدم المواصلة
او قد يكون وجع بطنك دافع لهذا الاستيقاظ
فكل دافع هو تسيير يحمل صفة الجبرية وتدفعه ارادة التسليم بهذا الدافع
ولكن عندما يكون هناك خياران احدهما رغبتك بالاستيقاظ والاخر رغبتك بالاستمرار في النوم
وعندما تكون مجردا من دافع يدفعك الى احدهما يكون اختيارك لاحد البديلين هو ظرف مخير وغير مسير بالتالي عندها يكون الانسان مخيرا
وعندما تختار بين الاسلام والكفر عندها انت مخير
لان رغبتك عندها تنحو منحى القناعة اكثر من كونها تنحو منحى الدافع
فكفرك يعني التزامك الكامل به طول الحياة وبالتالي هو اختيار حياتي اكثر من كونه اختيار ظرفي
بمعنى عدم وجود دافع شديد الفاعلية في هذا الاختيار
فمثلا ان كانت هناك عائلة ربت ابناءها على الكفر
واسلم احد ابناءها فهو تحدى الدافع والظرف لكي يصبح مسلما مقتنعا وغير متاثر بمن حوله
هو اختيار قبل ان يكون ارادة وتدفعه الارادة الى هذا الاختيار
انتظر رايك في الموضوع






 
رد مع اقتباس
قديم 04-05-2007, 09:53 PM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
سليم إسحق
أقلامي
 
الصورة الرمزية سليم إسحق
 

 

 
إحصائية العضو







سليم إسحق غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

السلام عليكم
خلق الله الإنسان وجعل الكون مسكنه,وجعل قوانين يسير عليها الكون ولا يخرج عنها , وكما خلق الإفعال إبتداءًا...ولفهم أفضل في كون الإنسان مسيرًا أو مخيرًا, يجب أن نقف على هذه الأفعال ونرىوضعها بالنسبة الى الإنسان...فالأفعال إما أن تكون في طوع الإنسان وتحت تصرفه وفي قدرته القيام بها او الإحجام عنها, او ان يكون هو تحت نظامها وتقع عليه ولا قدرة له في ردها...
والأصل في هذا البحث أن يكون في مجال البحث في العقاب والثواب, وهي قضية مرتبطة بمفهموم القضاء والقدر,وقد خرجت طوائف متعدد في أفكار تخالف الإسلام من جيث العقاب والثواب...فنمهم من قال انه مسير في الدنيا ولا خيار له وهو كالريشة في الفضاء,ومنهم من قال انه مخير وفي كل شئ...إلا ان جدية البحث تتعلق وكما قلت سابقًا بالعقاب ةالثواب...فالإنسان يخير في الإفعال التي تقع تحت تصرفه والتي من خلالها يعين العقاب او الثواب...فمثًلاا ان يقدم إنسان على السرقة او الكذب او حتى الزنا او أن يحجم عن هه الأفعال يحدد العقاب او الثواب ...فهذه الأفعال والتي على شاكلتها هي التي تجعل الإنسان مخير...فهو إما ان يختار الإقدام او الإحجام وعليه يعاقب او يثاب, وأما الإفعال التي لا طاقة له بها مثل ان يولد ذكرًا او أنثى..طويلًا او قصيرًا في القدس او في بوخارست, أو ان لا يستطيع الطيران بنفسه..او الوقو ف على سطح الماء...فهذه الإفعال لا يعاقب ولا يثاب على القيام بها او عدم القيام بها.







 
رد مع اقتباس
قديم 08-05-2007, 12:36 PM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
احمد حاتم الشريف
أقلامي
 
إحصائية العضو







احمد حاتم الشريف غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم إسحق
السلام عليكم
خلق الله الإنسان وجعل الكون مسكنه,وجعل قوانين يسير عليها الكون ولا يخرج عنها , وكما خلق الإفعال إبتداءًا...ولفهم أفضل في كون الإنسان مسيرًا أو مخيرًا, يجب أن نقف على هذه الأفعال ونرىوضعها بالنسبة الى الإنسان...فالأفعال إما أن تكون في طوع الإنسان وتحت تصرفه وفي قدرته القيام بها او الإحجام عنها, او ان يكون هو تحت نظامها وتقع عليه ولا قدرة له في ردها...
والأصل في هذا البحث أن يكون في مجال البحث في العقاب والثواب, وهي قضية مرتبطة بمفهموم القضاء والقدر,وقد خرجت طوائف متعدد في أفكار تخالف الإسلام من جيث العقاب والثواب...فنمهم من قال انه مسير في الدنيا ولا خيار له وهو كالريشة في الفضاء,ومنهم من قال انه مخير وفي كل شئ...إلا ان جدية البحث تتعلق وكما قلت سابقًا بالعقاب ةالثواب...فالإنسان يخير في الإفعال التي تقع تحت تصرفه والتي من خلالها يعين العقاب او الثواب...فمثًلاا ان يقدم إنسان على السرقة او الكذب او حتى الزنا او أن يحجم عن هه الأفعال يحدد العقاب او الثواب ...فهذه الأفعال والتي على شاكلتها هي التي تجعل الإنسان مخير...فهو إما ان يختار الإقدام او الإحجام وعليه يعاقب او يثاب, وأما الإفعال التي لا طاقة له بها مثل ان يولد ذكرًا او أنثى..طويلًا او قصيرًا في القدس او في بوخارست, أو ان لا يستطيع الطيران بنفسه..او الوقو ف على سطح الماء...فهذه الإفعال لا يعاقب ولا يثاب على القيام بها او عدم القيام بها.

اتفق معك فيما قلت
اشكرك على المشاركة
احترامي لك






 
رد مع اقتباس
قديم 09-05-2007, 05:15 AM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
مصطفى حامد
أقلامي
 
إحصائية العضو







مصطفى حامد غير متصل


افتراضي مشاركة: هل الانسان مسير ام مخير؟

عزيزى الكاتب
خلق الله كل شىء
الجماد والنبات والحيوان والإنسان والجن والملائكة
ووضع فى كل شىء قوانينه الخاصة التى تحكمه
ومن القوانين التى تحكم الإنسان والجن قانون حرية الاختيار فى مجال الإيمان بالله ومجال الأخلاق
والمؤمن يؤمن بوجود هذا القانون لأنه يؤمن بعدالة الله
فالعدل يتطلب وجود هذا القانون ليبرر الثواب والعقاب الإلهيين
"ولا يظلم ربك أحدا"
إذن فالإيمان بأن الإنسان مخير فى مجال الإيمان والأخلاق هو جزء من الإيمان بالله







 
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تأثير الموسيقى في النفس عامر خيربك منتدى الحوار الفكري العام 11 16-05-2007 01:31 AM
هذا الحجر .. أين الانسان ..؟! حسن سلامة منتدى نصرة فلسطين والقدس وقضايا أمتنا العربية 2 02-04-2007 08:53 AM
الإنسان ...وغريزة التديّن! سليم إسحق منتدى الحوار الفكري العام 0 22-02-2007 09:12 PM
أسير فلسطيني يروي رحلة عذابه مع المحققين الصهاينة د.رشا محمد منتدى الحوار الفكري العام 6 13-10-2006 08:13 AM
حقوق الانسان: عالميتها وانتقائية ممارستها د. تيسير الناشف منتدى الحوار الفكري العام 0 06-03-2006 05:21 PM

الساعة الآن 02:29 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط