هل يحق للمبدع والأديب ان يستخدم لغة بذيئة والشتائم المقذعة للتعبير عن رأيه ؟!

[وليد محمد الشبيبـي]

هل يحق للمبدع والأديب ان يستخدم لغة بذيئة
والشتائم المقذعة للتعبير عن رأيه ؟!

السلام عليكم

منذ أيام تصلني رسائل على بريدي الالكتروني عن معركة تدور بين الأدباء والمبدعين في عدة منتديات ادبية (كنت موجوداً في بعضها وشاءت ظروف الحياة ان ابتعد عنها) ، وقد أستغربت (وحزنت حقيقة) بسبب اللغة المستخدمة بين الطرفين المتحزبين والذي احزنني اكثر انهم من الذين تعرفت عليهم في تلك المنتديات وكانت تربطني معهم علاقة طيبة قبل ان يدب الشقاق بينهم وينقسموا الى فريقين ، لكن المؤسف حقاً ان اجد كلمات وعبارات بذيئة تستخدم في تلك المعارك (التي يفترض انها ادبية !) لكن للأسف طالت شخوص واعراض البعض (بالوقت الذي يجب ان يكون الهم الادبي والابداع نفسه مدار النقاش او حتى الخصام !) ولم تنأى عن ذلك حتى المبدعات في الخوض في هذه الأمر المؤسف !

السؤال الذي يطرح نفسه الآن :

حتى لو أختلفنا فكرياً ومبدئياً مع الغير (وهم زملاء لنا ان لم يكونوا اصدقاء) فهل يحق لنا ان نستخدم لغة السباب والشتائم المقذعة وان ننزل إلى درك لغة الشارع ! فهل في هذا الاستخدام المقذع والمفردات البذيئة قد يحقق غاية ما (مع أن الكلام صفة المتكلم) وقال الفيلسوف (تكلم كي آراك !) .

اذا ما استخدم المبدع هذه اللغة ، فماذا أبقى لنصوصه وماذا ابقى من احترامه للمفردة واللغة التي نعشقها ؟! وهل اعيته المفردة ليلجأ للسباب والتجريح والشتائم ؟!

لكاتب السطور رأي بهذ الامر وهو دوماً يستخدم أسلوباً معيناً عندما يضطر للدخول في مثل هكذا نقاشات او حتى (معارك) أدبية (ديدنها ابداع فحسب) ولا يخوض مطلقاً في الشخوص والاعراض وما الى ذلك !!!

لا زلت مستغرباً مما جرى ويجري في تلك المعارك خصوصاً بعد تثبيت مواضيع بين الفريقين فيها دعوة للمشاركة في هذا (السباب) بداعي المعاضدة والنصرة (مع العلم ان بعضهم يحمل شهادة الدكتوراه) !

مذا تقول عزيزي المبدع . يهمني رأيك مهما كان .

مع احترامي وتقديري لكم

[كفا الخضر]

تحية للاخ وليد على هذه اللفتة التي نحتاجها كثيرا حين نقف مع انفسنا كمبدعين او اصحاب الاقلام التي يفترض انها راقية
ما تفضلت به اصبح ظاهرة واراه يتكرر في كثير من اماكن
وبرأيي ان من ارتضى لنفسه ان تكون اللغة صنعة له فعليه ان يرتقي بصنعته
فالنجار على سبيل المثال ان لم ينتق لنفسة افضل الادوات والمواد ستتلف صنعته وكذا صانع الخبز مثلا وقس عليها كل ذي صنعة او حرفة وتخيل معي اخي الكريم ان النجار يصنع للناس من اجود ما يملك من مواد مستخدما افضل الادوات وحين يأتيه الدور ليصنع لنفسه يختار لا اقول الاقل جودة بل
وهو بذلك يخذل نفسه
والكاتب اختار لنفسه ان تكون اداته القلم ومادته اللغة فان احسن في نصوصه واساْ في لغته الخاصة فهو قد خدع نفسه وخصها بما لا يليق
فاستخدام لغة مبتذلة في خوض اي عراك مهما كان سببه ومسببه ومستواه يسيء للكاتب نفسه ويحرق اسمه ويسرق احترام الناس له ولقلمه
ولهذا فاني اتمنى على كل مبدع وكاتب ان يترفق بنفسه وبقلمه سؤال اخير ساضيفه هنا
ماذا سنبقى للعوام ان كان هذا ديدننا نحن اصحاب الاقلام
اكرر تحيتي للاخ وليد

[ناهل شاكر]

اخي وليد

سلمت على ما طرحت

اراي المطروح يجب ان يكون بلغة ادبية تخلو من اي نوع من الاساءة

وعلى الطرف الاخر ان يتقبل الامر مهما كان

وان كان لا بد من نفاش فليكن اخويا ادبيا

انا لا ادري ما يضيرني ان قال احد عن قصيدة ما لي انها

نظم فقط وليست شعرا وان كانت موزونة ؛ هذا على سبيل المثال

اليس له الحق بذلك ؛ هذا يخضع للذائقة الشعرية

فحتى القارئ العادي هو ناقد فما بالك بمن يطبق مدرسة معينة

بل هناك مدارس شتى وكل منها له نظرته فما استحسن هنا ربما لا يستحسن هناك

انا ادعو الجميع واضم صوتي الى صوتك ؛ ان نكون جميعا بحتكم الى لغة الادب التي نكتب بها

لك حبي

[سلمى رشيد]

أهلا بك أخي العزيز وليد ونورت المنتدى بمواضيعك التي افتقدناها
سأعود للموضوع إن شاء الله

[عبدالكريم قاسم]

الاخ العزيز وليد محمد الشيبي تحياتي لك على هذا الموضوع الذي كنت ساثيره بزاوية ضيفك على كيفك ولكنك سبقتني اليه
على اي حال عندما يفلس الفكر ويعجز عن الاقناع ترى المدعي بالثقافة او نصف المثقف يلجأ الى الهروب من عجزه الى الشتم والسب.
فلو كان حقا ذو ثقافة عالية ومتمكن من الحوار، لن يلجأ الى هذا الاسلوب الذي يظهر ضعف المحاور وعجزه لانه لا يمتلك البراهين العملية والعلمية لدعم حديثه واثبات صحته في اي موضوع كان
الارآء تختلف والاختلاف ظاهرة صحية ويجب الاختلاف احيانا . اما ان افرض رأي على الاخرين واجبرهم بتبني هذا الرأي شيء لا يجوز وانما هو ضرب من الانانية والاستبداد . فمن كان هذا حاله لا داعي لان نحاوره
يوجد من اتجنب الدخول بحوار معه في هذا المنتدى لا لانه فض وسريع الغضب بل لانه لا يحتمل الانتقاد البناء او الرأي المخالف لذا امرعلى صفحاته احتراما له كزميل في المنتدى دون تعليق مني لانني اتحاشى فتح جبهات انا بغنى عنها
الاديب الذي يضع موضوعا في المنتدى يريد مناقشته يجب ان يحتمل طالما خولنا بذلك وله علينا ان نناقش ما اراد بكل الاحترام والالتزام بقواعد الحوار والنقد البناء
فطالما انا وضعت موضوعي بين ايديكم وفرضت عليكم الاطلاع عليه ولم انتقي منكم احدا يحق لك ابداء الرأي المناسب والذي تراه صحيحا الى حين ثبوت غيره .وعلي ان لا انتقص من رأي احد لانه لم يوافق ميولي ويرضي فضولي
اما هذه اللغة الفضة المزرية والتي تصل احاينا الى الوصف بالعمالة بين المتحاورين من الاحزاب او التكفير في المسائل الدينة بين المتحاورين في المعتقدات هي نتيجة افراغ العقل من محتواه والافلاس
تقبلوا مروري ولكم الشكر

[وليد محمد الشبيبـي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كفا الخضر

تحية للاخ وليد على هذه اللفتة التي نحتاجها كثيرا حين نقف مع انفسنا كمبدعين او اصحاب الاقلام التي يفترض انها راقية
ما تفضلت به اصبح ظاهرة واراه يتكرر في كثير من اماكن
وبرأيي ان من ارتضى لنفسه ان تكون اللغة صنعة له فعليه ان يرتقي بصنعته
فالنجار على سبيل المثال ان لم ينتق لنفسة افضل الادوات والمواد ستتلف صنعته وكذا صانع الخبز مثلا وقس عليها كل ذي صنعة او حرفة وتخيل معي اخي الكريم ان النجار يصنع للناس من اجود ما يملك من مواد مستخدما افضل الادوات وحين يأتيه الدور ليصنع لنفسه يختار لا اقول الاقل جودة بل
وهو بذلك يخذل نفسه
والكاتب اختار لنفسه ان تكون اداته القلم ومادته اللغة فان احسن في نصوصه واساْ في لغته الخاصة فهو قد خدع نفسه وخصها بما لا يليق
فاستخدام لغة مبتذلة في خوض اي عراك مهما كان سببه ومسببه ومستواه يسيء للكاتب نفسه ويحرق اسمه ويسرق احترام الناس له ولقلمه
ولهذا فاني اتمنى على كل مبدع وكاتب ان يترفق بنفسه وبقلمه سؤال اخير ساضيفه هنا
ماذا سنبقى للعوام ان كان هذا ديدننا نحن اصحاب الاقلام
اكرر تحيتي للاخ وليد

الاخت الفاضلة الاستاذة كفا الخضر .. سؤالك في نهاية ردك الكريم سوف لن يجد له جواباً من قبل من ينتهج هذ النهج اما بقية المبدعين ممن يأنفوا من هذه اللغة فأكيد سيؤيد طرحك ولكن المشكلة هي تكمن في شخصية هؤلاء وعدم سيطرتهم على نوازع الشر ومكامن الغضب في داخل النفس اي الفرق هناك من يسيطر على عاطفته وهناك من يطلق لعاطفته العنان فيخسر الكثير للأسف !

سررت لمرورك ولردك الكريم مع احترامي وتقديري لك

[نصري عاهد]

السلام عليكم استاذنا :
موضوعك سيدي الفاضل مهم وكبير وذو شقيين !
ولكن بداية وقبل كل شئ .. أنت طرحت سؤالاً واضحاً تقول فيه :
هل يحق ( للمبدع والأديب ) واعتقد أن الجواب مفهوم من السؤال ! طبعاً يلا يحق له ذلك لكونه يعبر عن آراء أمة أو شعب مثلا ، أو قضية ..
وأنا أقصد بكلامي هذا .. أن لا يتم الشتم المباشر مع الأشخاص الذين نحاورهم وإلا صار النقاش مهزلة كما يحدث في بعص المنتديات ومن بعض من يعتقدون بأنهم أهل أدب وقلم .
ولكي أبدي رأي الشخصي لكم سيدي .. فأنا لدي عبارة لطالما قلتها ولن أحيد عنها وهي
( إن الكلمة السيئة التي يتلفظ بها الشعراء والأدباء في قصائدهم وكتاباتهم ، ما هي إلا الكلمة المناسبة والدقيقة لوصف الحالة التي يورنها ) أنا مسئول عن هذه العبارة ولكن دعني أكمل لك سيدي ما ارمي إليه .
عندما يتقدم أديب بمعنى كلمة أديب أو شاعر مخضرم له مواقفه المشهود له بها ، فاعلم بأن هذا الشاعر ما تلفظ بهذه الكلمة إلا بعد أن جرح من موقف كبير ، وليس هو وحده فقط ! ولكن الغالبية العظمى ممن يشهدون الحدث معه ! لكون الشاعر الصادق ينقل الصورة بصدق لتوضيحها للغير ممن لم يروها .
ولكن هذا ليس مبرراً لأن يأتي مفتي ويقوم بمناظرة راهب وينهال عليه شتماً بأنه كذا وكذا !!! هذا التصرف مرفوض قطعياً وليس لدينا بالدين الاسلامي مبرر له ..
أرجو أن أكون قد أوضحت وجهة نظري بالنسبة للكلمة البذيئة في الشعر تحديداً ، وعلى الشاعر أن يعرف .. بأن القصيدة ستقرأ من قبل الجنس اللطيف أيضاً ، وقد يترجم النص الى لغة غير العربية أيضاً .. فلماذا نصدر الكلمات البذيئة ؟؟
لذى عليه انتقاء الكلمة المناسبة في وصف الحالة السيئة التي يراها .. لا أن يقول يا ابن ........ كذا وكذا ..لا لا لا ...هذا مرفوض بتاتاً .. على هذا الشاعر أن يختار توبيخاً أدبياً لا يخل بجودة النص ولا يقلل من قيمتة ومن قيمة نصه بين القراء والنقاد .
وثال صغير لو تسمح لي سيدي :
اذا كنت أنا قد اخذت موقف من امرأة ذات شأن كبير في المجتمع ، وظلمتني مثلاً ، وأنا أردت قدحها .. فلا يجوز لي انا إن كنت شاعر فعلاً .. أن اكتب التالي :
أعرف سيدة وقحة الخدين سافلة ( هذا الكلام مرفوض )
ولكن بأمكاني أن أقول : أعرف عنزة تطارد الكباش ! ( هيا ابتسم )
برأيك أيها أشد توبيخاً ؟
وسأضرب لك أمثلة سيدي على بعض كلمات الشتم في ( علم الشتم المؤدب ) كما يسمى
- هذا الكلام غير صحيح = انت كذاب
- ليس لديك ادنى فكرة = انت جاهل
- لا يحق لك = من أنت ؟؟
- انت تخلط الحابل بالنابل = انت تتعمد المراوغة ( الثعلبة )
وغيرها الكثير من الكلمات ..
كان هذا بالنسبة للحوار الهادئ .. ولكن المؤسف سيدي .. أن نرى في المنتديات غالباً طريقة تعامل ومخاطبة البعض مع بعضهم البعض .. والمنتديات هي أكثر المواقع التي يستخدم فيها الشتم المباشر والمقصود والتهديد والوعيد والتحقير والتصغير وغيرها ..
وإليك بعض المثلة :
لا يحق لمشرف في أي قسم كان .. ولا لصاحب المنتدى أن يقوم بحذف نص وضع من قبل مشارك ما ..ما لم يخل النص بالقواعد الأدبية والدينية !!
وهذه القاعدة نتطبق على المحررين في الصحف أيضاً .. فالمحرر ليس مخولاً بالفرز !! القارئ هو من يفرز ويصنف ويختار .. ولا يحق للمشرف أو المحرر أن يختار هو ما شاء من نصوص .. فالشعراء ليسوا ( دمى ) بأيدي أشخاص ربما تسلموا مناصبهم بالواسطة وهذا حادث في بلادنا العربية .. فإذا كان الاختيار للمشرفين والمحررين .. فعلينا ان تساذن منهم باتصال هاتفي ليملوا علينا ما نكتب وبالصيغة التي يريدون .
كما نلاحظ الشتم المتعمد من قبل البعض في المنتديات !!
وأنا أستغرب من هذا .. إذا كنت أنا شاعر ومعروف مثلا وبأن اسمي نصري عاهد وأنا فلسطيني ووظيفتي كذا .. فكيف ارضى لنفسي بأن اشتم هذا الشخص وذك علناً !!
أليس هناك من أصدقائي من سيقرأ كلامي هذا ؟؟ ماذا عن الوظيفة والسمعة والعائلة وغيرها ..؟
كل من يجنحون للشتم في الانترنت تحديداً .. ليسوا سوى أشخاص بأسماء وهمية أكثرهم
ولديهم ازدواجية الشخصية في حياتهم العادية وفي المنتديات أيضاً !! وهذه امراض عافانى الله نحن وإياكم منها .
وأريد ان أنوه لموضوع الشتم ايضاً بطريقة ثانية ..
هناك من يُسمون بـ ( اعداء النجاح ) وهؤلاء هم أساس الفتنة والمشاكل والشتم !
فهذا الشخص الفاشل مثلا .. يبدأ الشتم معك هادفاً إلى انزالك إلى مستواه الشخصي المعروف به بين اقربائه في المجتمع .. لكي تكون أنت ايها الشاعر والمثقف بنفس المستوى معه .. فارجو من الجميع الانتباه الى هذا الأمر .. فقد جُر إليه البعض من الأساتذة والشعراء للأسف .
أتمنى بان أكون قد أبديت وجهة نظري بوضوح .. وعذرا على الإطالة .. ولكن الموضوع مهم بالنسبة لي .

بحفظ الله

[عبدالكريم قاسم]

سلمت يداك يا نصري عاهد ودام قلمك لك مبي ك الود والاحرام
لقد تناولت الموضوع بصورة جميلة ووضعت نقاطا اتمنى من كل من تأخذه الحدة ان يراجع ما يكتب ولا يلوث لسانه حيث يستدرجه البعض ليكتب الشتائم الفاضحة والتي ان فعلتها مرة قد تنجر اليها مرارا ليصبح نهجا يصعب التخلص منه بسهولة لذا اترك هؤلاء في غيهم ولا تنجرف ورائهم
تحياتي للجميع

[سلمى رشيد]

تحية عطرة ومساء الخير
شخصيا لست مع استخدام الألفاظ الغير لائقة مطلقا منهما كانت والترفع عنها
هناك طرقا مختلفة للرد وإذا كنت سنكسب شيئا من وراء الرد باستخدام الشتائم فنحن سنخسر الكثير والكثير من أدبياتنا وأخلاقنا ،
كلنا تعرضنا لمثل هذه المواقف وهوجمنا من قبل البعض لسبب أو لآخر ،، وأنا شخصيا لا أنسى ما تعرضت له مع زميلة بسبب قرار إداري وأخذت تكتب عني علنا سامحها الله وقررت التزام الصمت حتى النهاية ترفعا لا عدم قدرة على الرد .
أخي وليد
أعتقد أن التصرف تعكس الشخصية ،، فلا يمكن لكاتب ملتزم بكلمته وأدبه أن يخرج بألفاظ لا تليق بمكانته إلا إذا كان يخفي وراء الكلمات المنمقة شخصية ثانية
أطيب تحياتي وتقديري

[د.اميل صابر]

الصوت العالى حجة الضعيف
اللغة البذيئة وسيلة من يفتقر للمفردات

ودمتم

[وليد محمد الشبيبـي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناهل شاكر

اخي وليد

سلمت على ما طرحت

اراي المطروح يجب ان يكون بلغة ادبية تخلو من اي نوع من الاساءة

وعلى الطرف الاخر ان يتقبل الامر مهما كان

وان كان لا بد من نقاش فليكن اخويا ادبيا

انا لا ادري ما يضيرني ان قال احد عن قصيدة ما لي انها

نظم فقط وليست شعرا وان كانت موزونة ؛ هذا على سبيل المثال

اليس له الحق بذلك ؛ هذا يخضع للذائقة الشعرية

فحتى القارئ العادي هو ناقد فما بالك بمن يطبق مدرسة معينة

بل هناك مدارس شتى وكل منها له نظرته فما استحسن هنا ربما لا يستحسن هناك

انا ادعو الجميع واضم صوتي الى صوتك ؛ ان نكون جميعا بحتكم الى لغة الادب التي نكتب بها

لك حبي

أخي الكريم المبدع ناهل شاكر
طرحك ينم عن وعي ونضوج للأسف يفتقد إليه من يستخدم المفردة المشينة التي تسيء له أكثر مما تسيء لمن وجهها إليه الأمر الذي ينسحب على ابداعه نفسه لو يفقه هؤلاء ولكن !

تحياتي لك واحترامي

[وليد محمد الشبيبـي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالكريم قاسم

الاخ العزيز وليد محمد الشيبي تحياتي لك على هذا الموضوع الذي كنت ساثيره بزاوية ضيفك على كيفك ولكنك سبقتني اليه
على اي حال عندما يفلس الفكر ويعجز عن الاقناع ترى المدعي بالثقافة او نصف المثقف يلجأ الى الهروب من عجزه الى الشتم والسب.
فلو كان حقا ذو ثقافة عالية ومتمكن من الحوار، لن يلجأ الى هذا الاسلوب الذي يظهر ضعف المحاور وعجزه لانه لا يمتلك البراهين العملية والعلمية لدعم حديثه واثبات صحته في اي موضوع كان
الارآء تختلف والاختلاف ظاهرة صحية ويجب الاختلاف احيانا . اما ان افرض رأي على الاخرين واجبرهم بتبني هذا الرأي شيء لا يجوز وانما هو ضرب من الانانية والاستبداد . فمن كان هذا حاله لا داعي لان نحاوره
يوجد من اتجنب الدخول بحوار معه في هذا المنتدى لا لانه فض وسريع الغضب بل لانه لا يحتمل الانتقاد البناء او الرأي المخالف لذا امرعلى صفحاته احتراما له كزميل في المنتدى دون تعليق مني لانني اتحاشى فتح جبهات انا بغنى عنها
الاديب الذي يضع موضوعا في المنتدى يريد مناقشته يجب ان يحتمل طالما خولنا بذلك وله علينا ان نناقش ما اراد بكل الاحترام والالتزام بقواعد الحوار والنقد البناء
فطالما انا وضعت موضوعي بين ايديكم وفرضت عليكم الاطلاع عليه ولم انتقي منكم احدا يحق لك ابداء الرأي المناسب والذي تراه صحيحا الى حين ثبوت غيره .وعلي ان لا انتقص من رأي احد لانه لم يوافق ميولي ويرضي فضولي
اما هذه اللغة الفضة المزرية والتي تصل احاينا الى الوصف بالعمالة بين المتحاورين من الاحزاب او التكفير في المسائل الدينة بين المتحاورين في المعتقدات هي نتيجة افراغ العقل من محتواه والافلاس
تقبلوا مروري ولكم الشكر

صديقي العزيز المبدع عبد الكريم قاسم ، لا بأس ، السؤال ممكن ان تثيره لكن لمن سيوجه هذه المرة هههه

اتفق مع وجهة نظرك يا صديقي ولكني لا زلت اؤكد بأن من يستخدم لغة بذيئة هو شخصية غير سوية وانت تعلم يا صديقي ان الشخصية السوية لا تجدها مستفزة من الغير وتتمتع بالسكينة الداخلية والرضا النفسي والقناعة ولو شعرت بغير ذلك لانتابها مرض نفسي (مركب النقص) ولن تنفع كل القاب العالم التي يضفيها على نفسه (لردم هذه الهوّة) ! ولا تنسى ايضا التربية والبيئة فهما عاملان مهمان في تنشئة ونمو شخصية كل شخص حسب مدارس علم الاجتماع (وهذا ما قال به عالم الاجتماع العراقي المعروف المرحوم الدكتور علي الوردي) حيث يقول ان الشخص هو نتاج (الوراثة والبيئة) وما يأتي فهو مكّمل لها .
امر اخر ، هؤلاء ضعاف الشخصية بكل تأكيد ، لأن من لا يستطيع ان يضبط أعصابه ولا يمتلك زمام نفسه عند الغضب كيف نتوقع منه ان يكون قيادياً او قدوة للغير وهو دور المبدع بالضرورة في المجتمع (يقول لويس بورخس : الشعراء في المقدمة) أية مقدمة لمن يلوث لسانه بالبذاءات ولا يأنف من ان تجري على لسانه مفردة مشينة بالوقت الذي ينتج قصائدا كالسحر (ان من البيان لسحر) ! التناقض هذا لا يجتمع في جوف واحد ، اذاً احدهما مزيف والمزيف هنا معروف ، ولكن القناع قد اخفاه لبرهة فحسب .

مقارنة بسيطة : هناك عظام في التاريخ على الرغم من ضآلة حجمهم لم تكن تفقد اعصابها قط على الرغم من جسامة المواقف التي يتعرضون اليها ، نابليون مثلا : كانت ملايين امانة في عنقه ولكنه لم يكن يفقد اعصابه بل كان يفضل النوم في اشد واحرج الاوقات (في الخيمة المنصوبة في ساحة المعركة قبيل وعند اندلاعها) ومقارنة بينه وبينهم يظهر البون الشاسع مع ان هذا رجل وذاك (رجل) أيضا !

اخيرا ، من يشتم ويسب يرسل رسالة واضحة للغير لا تقبل الجدال :

اني ضعيف الشخصية ومهزوز !